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    1 名前:超・暗黒プリンφ ★:2009/05/12(火) 22:27:15 ID:???0
     麻生首相は12日夕、首相官邸でロシアのプーチン首相と会談した。

     懸案の北方領土問題では、4島の帰属問題の最終的解決を図る必要性で一致し、双方が受
    け入れ可能な方策を模索する作業を加速することを確認した。

     プーチン首相は7月の主要国首脳会議(サミット)の際に予定される麻生首相とメドベー
    ジェフ大統領の会談で、事態打開に向けた「あらゆるオプション(選択肢)」が協議される
    との認識を示した。

     会談では北方領土問題について、〈1〉平和条約がないことが日露関係の進展に支障を来
    している〈2〉4島の帰属問題の最終的解決を図る必要がある〈3〉我々の世代で解決する
    ため、諸合意文書に基づき、双方に受け入れ可能な方策を模索する作業を加速する――こと
    などを確認した。

     会談後の共同記者会見で、麻生首相は「プーチン首相もこの問題の最終的な解決に向けて
    強い意向を有していることが確認され、7月のサミットなどに向けて大変有意義だった」と
    述べた。

     プーチン首相は、「サミットの際に行う個別会合で、あらゆるオプションが話し合われる
    ことになる」としたうえで、オプションには歯舞、色丹、国後3島に択捉島の一部を加えた
    「3・5島」返還論も含まれるとの認識を示した。

     両首相は会談後、原子力協定などの署名式に出席した。原子力協定は、両国間で核物質や
    原子力関連技術を移転する際の取り決めで、両国間でウラン濃縮の委託や原子力発電所建設
    の協力などが進むことになる。ロシアが国際原子力機関(IAEA)の保障措置(査察等)
    (略)

     プーチン首相の来日は、大統領時代を含め5回目。首相就任後は初となる。

    (2009年5月12日22時00分 読売新聞)
    http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090512-OYT1T01135.htm



    4 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:28:18 ID:Co9Dp5J30
    スパイは殺していいんだよね?

    5 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:28:27 ID:B74bP3Zy0
    竹島より重要

    6 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:28:33 ID:0o32Oj5t0
    戦争で勝った方に帰属するということで意見が一致。

    7 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:28:52 ID:+lY28dx7P
       ┌───────┐
    .  (│●         ● |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /| ┌▽▽▽▽┐ |<  どーも。 平均年収1163万円(40.3歳)の職員の給与は
     ( ┤ |      | | | 皆さんからの受信料で支えられています。
      \  └△△△△┘ | \_________________________
       |\ 受\ [犬HK]  \
       |   \信\      |\\
       |     \料\    | (_)
       |       \払\  |   
       |    /\\え\|      
       └──┘  └──┘




    11 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:30:46 ID:sLKsEHwR0
    プーチンなら反対派粛清で唯一抑えられるよな

    13 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:31:09 ID:ET2c9In10
    2島返還だけでもあと20年は掛かるなw

    14 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:31:10 ID:pCoR94of0
    全部ロシアの物
    日本は今後一切口出しするな
    って解決法しか思い浮かばないんですが…

    15 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:31:12 ID:Xd6Jd27B0
    帰属が日本になっても漁業権と主権と住人はロシア人で日本は今までと変わらないんだろ?

    16 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:31:30 ID:UvkdPh7X0
    中国の台頭がロシアにとっても脅威になってきたから
    日本と関係改善する気になったのかね

    17 名前:ROMを代表して:2009/05/12(火) 22:31:32 ID:7AjQbS060
    そんなことはおまいら露助が4島を不法占拠したときからわかってんだよ。
    ドンドコドンドコ人を送って既成事実化してるようなやつにいわれたかね〜ぞ。
    さっさと、返しやがれ。

    18 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:31:47 ID:AjJYooz8O
    甘い汁を匂わせてるだけだろ、でも石油バブルでロシアが異様に潤った今が返還求めるチャンスなのは事実だな。

    20 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:32:22 ID:nP8rodAt0
    まぁこれから諸々交渉事があるのだろうけど・・・
    よい方向に進展するよう期待しています。

    23 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:33:32 ID:0FSyyYrT0
    竹島は韓国にくれてやってもいいが、北方領土は全部返還させろ

    24 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:33:42 ID:p8b2O7ItO
    ロシア経済がもっと悪化するのを待つのみ

    25 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:33:50 ID:d7wJtiY+0
    まぁこのまま何も帰ってこないよりはマシだけど
    できれば3・5島以上な

    26 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:34:11 ID:bTe56uZt0
    3.5が落とし所かな。
    アメリカの衰退と中国の隆盛、北朝鮮問題を考えると、
    日露関係を良くする事は両国の国益として大きい。

    28 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:34:52 ID:ggpIPitiO
    ロシアはほっとけば破綻して全部返ってくるよ

    29 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:34:53 ID:j0SM5GHP0
    エロ掲示板で見るプーチンって言うとすげえ強面だった。
    「よろしい、ならば戦争だ」
    「あまり私を怒らせないほうがいい」

    でも今日、動いてるプーチン見たけどなんだありゃ?
    麻生に格負けしまくってんじゃん。

    あんなビビった目をしたプーチンは見たくなかった。
    麻生もプーチンに向かって「おまえ今まで何してた?」って感じのツラやめろよ。

    30 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:35:19 ID:KcxrLY4zO
    竹島と北方4島なら、北方4島のほうがはるかに重要。
    竹島はコストがかかる岩だけど、
    北方4島は資源もあるし、領土・領海も広がるし、
    ロシアと平和条約も結べる。

    32 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:35:39 ID:3k/RfiYdO
    樺太も少しくれ
    大泊だけでも

    34 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:35:50 ID:wdtxrXla0
    まぁお決まりの現状認識で先延ばしなんだけどね

    35 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:35:57 ID:8pkY3flz0
    尖閣をくれてやるから四島全部よこせ
    すげーいい条件だろw露助どもww

    45 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:38:46 ID:ggpIPitiO
    まあこれで7月まで選挙はやらないだろう

    47 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:38:57 ID:XnhhE+AC0
    2島返還3島売却で手を打とう

    52 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:41:33 ID:/3rAFbVE0
    4島の解決
    なんだから3.5は却下。変態残念でした。

    53 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:42:06 ID:VUryTmt30
    東と西で日本はチョンみたく米露によって分断されなかったな
    もし分断されてたら隣みたいにキチガイ国家になってたのかな?

    56 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:42:59 ID:h8wpKjc40
    北方領土を変換してもらう代わりに、樺太を日本領にしたらいいんじゃないだろうか

    59 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:44:01 ID:9xwtgfqE0
    四島返還が絶対条件だバカ野郎





    そのかわり竹島くれてやる



    60 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:44:46 ID:+aCA+GKu0
    現実的に今住んでる人達をどうするかとか
    色々問題が多いのは事実だから50年後でもいいから
    全島返還の約束を取り付けるとか
    まあ何か前進がないと意味ないなー。
    しょっちゅう会えるわけでもないし。

    61 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:44:51 ID:2UHOIAgz0
    今日はずいぶんと朝日の方が多いようですね

    62 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:45:05 ID:YXBNHVPL0
    経済が悪い今やらないと数十年先まで出来ないだろうな

    63 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:45:06 ID:VUryTmt30
    3.5島なんて日本の妄想もいいとこだ
    絶対に国後と択捉は譲らん
    あんまりうるさいと日本と断交して戦争するつもりだ

    65 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:45:28 ID:cf/A1a7N0
    南樺太返せ

    69 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:46:24 ID:4eXNaOOn0
    真の共通の敵はどこかを考えたら、日露は協力せざるを得ない。
    ここは、北方四島を返還して、わだかまりを無くすべきだな。
    あと、シベリア抑留も一言謝っとけ。金だせとは言わん。

    そしたら、日本が親露に染まる可能性もある。
    その効果を考えたら、四つの島なんて小さい問題だろ、と思うのだが。

    70 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:46:26 ID:0e/ZAkpk0
    4島でも3.5島でもなく、3.75島でどうだ

    76 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:50:16 ID:U+mIP/cB0
    つーか南樺太と千島列島全部日本のものだったのにすげー日本損して無いか?
    なんでこんなに弱腰なんだよ・・

    77 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:50:39 ID:+oOFp18O0
    四島問題解決といっているだけで返還するつもりは無い。要するに日本は諦めろの結論。

    79 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:51:19 ID:ZJQjrkC90



    さあ、安保破棄の準備をしろ!日本軍復帰だ!




    80 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:51:22 ID:GaVSta390
    え?4島じゃなくて3.5島になっちゃったの?


    だめだめジャン。。。

    むしろ樺太も何らかの解決策を導かなくちゃいけないでしょ。

    地理的に北朝鮮や支那東北部を直に監視できるし。

    82 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:51:38 ID:ghb11bvh0
    3.5島でもいいんじゃないの?
    北方領土問題ってよくわからないんだけど
    戦争したって後の清算でゴタゴタするんだから
    それならさっさとお互い妥協点見つけて
    友好的にやっていくほうがよっぽど国益になると思うんだけど

    83 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:51:55 ID:0uNhrAK70
    日本人の対露感情はあんまり良くないけど、ロシア人の対日感情は
    意外にも悪くないんだよな。
    何とか味方に引きずり込めたらいいんだけど。

    84 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:52:04 ID:4KPsNap50
    北方領土返すから中国と手を切れとかそういう話じゃねーの?
    1960年ぐらいからソ連と中国の共産党は犬猿の仲になったよな。
    いくらロシアになったからと言ってコキントーとプーチンの一騎打ちは避けられまいて

    88 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:53:34 ID:/3rAFbVE0
    北方4島問題を矮小化しても竹島は日本の領土だよ
    残念


    89 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:54:16 ID:ZJQjrkC90







    ロシアよく約束した!日本軍復活!アメ公は出てけ!








    91 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:55:02 ID:ZTjN/iYC0
    落としどころは日本領土と認めさせて、今住んでる人は特別永住許可とかかね。

    94 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:55:19 ID:wcwWzY8w0
    なかなか良い案だと思うけれどね。
    両者のプライドも守れるし、現実的だよ。
    エルサレムのように黒か白かになってしまうと収集がつかなくなる。
    人類は学習できるのだから落としどころが見つかったのだからこれで行くことが良。


    96 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:56:10 ID:nOy/gnMc0
    ロシア人の歴史認識「日露戦争で日本に取られた領土を取り返した」

    97 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:56:14 ID:exUGmefa0
    占ってみたら2.5島とでますた

    99 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:56:36 ID:AxQLBrv3O
    政府は昔、2島返還を主張していましたがアメリカから「4島返還要求しろ! でないと沖縄は還さないゾ!」と脅された為、政府は渋々4島要求しているだけです。北方領土はロシアの外交カードにしか過ぎません。麻生さん頑張って下さい。

    103 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:58:08 ID:9D0C20G90
    日本の記者、ロシアのビザ持ち北方領土へ? 外務省批判
    ttp://www.asahi.com/politics/update/0512/TKY200905120311.html

    104 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:58:09 ID:/3rAFbVE0
    現実的?な展開なら
    3.5島日本に変換
       ↓
    ロシア北方領土に進軍&空爆
       ↓
    名実ともにロシアのもの

    なんてのもありそうだな

    107 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:58:52 ID:4KPsNap50
    樺太でソ連に亡命して映画監督と女優がいたな・・

    108 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:59:10 ID:EZxjX3WkO
    特亞と露助の違い、日本に対する感情。あとは強かさかな?

    どんなに融和外交しても特亞は100年単位で考えてようやく友好関係築けるか築けないかのレベル。
    露助は表面上だけならすぐにでも友好関係築けそうだけど、100年たっても信用できないと思う。

    109 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:59:15 ID:FALNqIQr0
    3.5島なら許せると思う。
    経済水域の回復分が相当大きいだろうし、旧島民も納得するのでは。

    110 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:59:27 ID:U+mIP/cB0
    四島返還する代わりにロシアの移民を100万人受け入れちゃる
    もちろん在日特権だw

    114 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:00:09 ID:SaQQaSVw0
    ロシアに経済・技術援助して、カネ持たせたらろくな事ないぞ。

    115 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:00:15 ID:Xi41NRA40
    南樺太は要らん。
    陸続きの国境線なんか作ったら日露ともに陸軍兵力をあんな僻地に貼り付ける事になる。

    117 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:00:22 ID:1P1RptBx0
    何回一致したり合意したりすれば気が済むのかねえ……

    122 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:01:00 ID:S8MmHqHmO
    おまいらどうしてロシア相手だと穏健派になるんだ…w

    125 名前:42:2009/05/12(火) 23:01:57 ID:JE4YNVi+P
    ごめんなさい><
    戦後初です…

    126 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:02:03 ID:S6WEgH160
    北方領土はもちろんだが、

    樺太を先に 返しなさいっつうの。。。

    いやなら、すぐに 4島返還・・・







    129 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:02:47 ID:5n4lACBj0
    四島返還は軍事的に見ると面倒を抱えるので辞めておいた方がいいみたいな話を見たことあるけど
    どうなの?
    俺はその辺ちょっと知識がなくていまいち理解できずそんなものなのかって思っただけだったけれど

    130 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:02:56 ID:4OOf4O1nO
    お金に余裕が出来たから、日本の土地よりも日本の技術が欲しいのかい。

    135 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:03:35 ID:FALNqIQr0
    ロシアも、東欧諸国には恨み骨髄に思われてるし、
    中国には油断出来ないし、周囲に安心できる国はないわな。
    日本も、北方領土、シベリア抑留がありはするが、まあ、恨みは水に流す国民性だから。
    仲良くすれば(表面だけでも)、なんとか威力のあるカードが手にはいるのでは。


    136 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:03:39 ID:imSkfhN2O
    え、何?
    4島全て諦める事になったの?

    137 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:03:43 ID:phIYeKwX0
    北島4方



    138 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:03:57 ID:/3rAFbVE0
    北京五輪のときに米露で戦争始めてたけどね、ああいった感覚が無いと北方領土は帰ってこない気がする

    142 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:05:13 ID:B9jF6nfT0
    解決することが大切なんだよ
    3.5島返還でいい

    144 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:05:58 ID:Qicz1h680
    麻生さん油断は禁物!前みたいに金だけ取られたらシャレにならんぞ!


    145 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:06:02 ID:Tlp0LzDf0
    毎回毎回、過去同じ事話して進展なし。首脳来る度に、カネだけ
    持ち帰るの辞めて欲しい。返さないなら首脳会談やる意味もない


    151 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:07:34 ID:qdEzmpw00
    ドサクサに紛れて
    こいつ等って 本当に朝鮮人みたいだな!

    ロシア人も嫌がるかな?w

    152 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:07:46 ID:r8rw6mS1O
    北方四島は北海道の一部だろ!
    北方領土は「南樺太・全千島」だぞ!

    あとアイヌの為に領土返還要求は当り前。おかげで、どさくさ紛れにアイヌが本州の先住民族なんて可笑しな主張し始めてきたし。

    153 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:08:08 ID:YcLJh8490
    3.5島になると、日本は他国と陸続きになるのか

    154 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:08:11 ID:N5z8DaS00
    北方領土に関しては日本共産党を支持するよ。

    http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-08/02_02.html
     北海道の一部である歯舞(はぼまい)、色丹(しこたん)とともに、国後(くなしり)、
    択捉(えとろふ)から得撫(うるっぷ)、占守(しゅむしゅ)までの千島列島全体が、一八
    七五年の樺太・千島交換条約で平和的に決まった日本の歴史的領土であり、その返還を堂々
    と求める交渉が切にのぞまれます。

     この問題が道理ある解決をみるようにするため、力をつくすことをお約束し、ごあいさつ
    とします。

    157 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:08:38 ID:CDqaWeAE0
    麻生「点100平方kmで」

    158 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:09:28 ID:2kEF95/gO
    グレーゾーンの状態は日本にとって全くメリットがない
    3島でも2島でも返して貰えるなら早く解決した方がいい。

    162 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:10:03 ID:U+mIP/cB0
    どうせ陸続きの国境が出来たら標識移動させて「領土が広がった」とか言い出す民度が低い有様になるんだろ

    163 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:10:34 ID:AK3fIGvn0
    日本がロシアと組んで、マスゴミに巣食ってる反日売国勢力を
    一揆できたらいいんだが。日本のマスゴミなんかへたれだから、
    金と力のあるほうにすぐ寝返るだろう。もっとも、朝日や変態、TBS
    なんかは完全に消滅させたいけど。

    167 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:11:33 ID:3k/RfiYdO
    これがロシアが最大限譲歩しうるポイントでしょう。
    あとは日本がどれだけ譲るかで経済援助が減額されると。


    北方4島返還、ただし択捉島の天寧と東半分(別飛以東)はロシア軍用地として利用
    南樺太・千島は「永続的な共同開発」を条件に日本人のビザなし入島を許可

    168 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:11:36 ID:SKqksJjm0
    宗男の2島返還論のせいでだいぶ不利になってるし
    3.5島でも返って来るなら早くしたほうがいい
    ロシアも15年までにインフラ整備しようとしてるみたいだし
    時間がたてばたつほど不利になる

    170 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:12:06 ID:vUF4YFw1O
    破産したとき買い取ればよかったのに
    早く取り戻せ

    171 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:12:10 ID:X4Xw0vkt0
    他の国と陸続きの土地は気持ち悪いから南樺太はイラネ

    173 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:13:11 ID:F1lyxX600
    日本に陸続きの国境が出来るのって何か落ち着かないのは
    俺が島国根性だからなんだろうか

    175 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:13:49 ID:K9SmtVmAO
    返還できたら自民の支持率あがる?
    どれくらいあがるだろ

    179 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:14:17 ID:1chjRWHO0
    モスクワで大変なことが
    ttp://www.youtube.com/watch?v=W5xPX0hrjG0&fmt=18

    180 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:15:07 ID:j4TEzcpt0
    3.5なんて紛争の火種を残さず4島一括だばかプーチン

    184 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:15:59 ID:kEoVKb9w0
    北方領土4島は日本固有の領土である!
    3.5島返還を主張するなら南樺太は日本の領土として、4.5島返還を主張すべきである。
    それが不可能であるなら、4島返還で日本は妥協すべきである。

    187 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:17:05 ID:3k/RfiYdO
    貝殻島とか択捉の東の方はロシアの変なもんが埋まってるから
    まず帰ってこないと思うよ

    191 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:17:13 ID:FALNqIQr0
    ま、将来ロシアは更に閉塞するだろうから、
    そのときに、千島樺太全部貰えばいい。
    いまは、3.5ぐらいで十分じゃないか?

    193 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:17:57 ID:zyLbN1dT0
    自民党> (小泉、麻生の自慢の外交)
     2島返還 <- 大顰蹙を買う
     領土の面積2分の一返還 <- 大顰蹙を買う
     3.5島返還と言いなおし <- 今ここ

    民主党>4島返還

    共産党>北方4島と千島列島が日本の領土と主張

    一番の売国政党は自民党だろ
    おれは領土にかんしては共産党支持だな




    195 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:18:19 ID:LQjpsQogO
    てかロシアは何の見返りを期待してんだ?




    プーチソがタダで返す訳ねぇだろ!

    196 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:18:30 ID:INkmIb0kO
    つまり千島列島もろとも返還を主張しているのは共産党だけかい

    200 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:19:50 ID:1ZYcAjai0
    ウルップ島も入れろ

    201 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:19:57 ID:YcLJh8490
    樺太には神社のなごりがまだ建ってるらしいね

    202 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:20:19 ID:HOph479I0
    4島返還したあとで北海道ごと再占領

    露助ならマジでやりそうだ

    203 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:20:33 ID:JE4YNVi+P
    「3.5島+この話は今後もし続ける」
    この二点の主張で今は落としどころだと思うがなぁ

    日本の弱点の国防(日露の友好度)と資源(可能性)の二点が補強できて、恩も売れた
    今後は、「日本」と「日本技術の宣伝」と資源確保+「0.5島返還」という外交カードの堅持ぢゃね?

    206 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:21:02 ID:UQWWiQKq0
    4島と千島、樺太返して貰う代わりに
    遼東半島と満州をロシアにくれてやればおk 

    210 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:21:48 ID:Ziolx1Ra0
    こういう書き方されると「お、四島返還に光が?」とも思えるが
    ロシア側からしたら「やっぱ現状で解決ってことで」
    というオチが待ってるんじゃないかと。

    211 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:22:00 ID:kdhroZQm0
    これ見る限りは、プーちゃん引き気味、麻生が圧してるっぽ。

    http://cache.daylife.com/imageserve/0cEa2JS0L1eEx/610x.jpg

    212 名前:名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:22:02 ID:02baBvg50
    プーチンも4島で手を打てよ
    ぜーーーーーったいに損はさせないぜ

    日本人のメンタルを理解しろ



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    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 15:38 ID:57.UJdEq0
    敵になるならロシアのがマシだな。
    紛れても見分けがつく。
    2. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 15:42 ID:2705giFq0
    ロスケと約束なんかしてもあいつらが絶対守るわけねーだろ。
    何度騙されれば気が済むんだよ。

    3. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 15:44 ID:bPgLisMq0
    中国とロシア、どっちかマシかという話?
    4. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 15:47 ID:3sHsz8I70
    >28
    ソ連が崩壊したときに何で返ってこなかったんですか?
    5. 名前:   2009年05月13日 15:50 ID:tzFODrDbO
    竹島は別問題だろ。
    さらっと寝言言ってんじゃねえよ。
    6. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 15:54 ID:ooS6dtHR0
    解決しようね、とは言ってるが返すね、とは一言も言ってないと。
    露助のいつもの言い草で何も変わってねーわ
    7. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 16:06 ID:tBNVxHy90
    >>211

    なんか画像見たら大統領だったころと比べてプーチンの「凄み」みたいなものが欠けてきた気がするんだが。
    8. 名前:   2009年05月13日 16:14 ID:RWBZm26hO
    ロシアの不法占拠なのに結局日本が折れるなんてことは小中学生でも分かる
    9. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 16:29 ID:h6pC6PA70
    確かに北方四島返してくれれば日本人はなんかロシアに良くしてやりそうだよな。
    もともとこっちのだっちゅーのに。
    後ドサクサ紛れに竹島貰おうとしてる連中は何だよw
    10. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 16:37 ID:QplyyydO0
    お前ら、こうやっている間も中国は日本狙ってんだよ。

    中国資本が日本の水源地を買収
    http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090512/biz0905122342041-n1.htm

    敵国各地の水源地を買収

    毒物などで汚染し敵国内でパニックを醸成

    同じタイミングで人民解放軍攻め込む

    現地ジャーナリスト(朝日)等から拍手で迎えられ占領成功
    11. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 16:43 ID:0i.RPO9M0
    しかし麻生もりもり外交してんなぁw
    頼もしいねぇ、どっかのドタキャン馬鹿と比べてさw
    12. 名前:間谷祉央   2009年05月13日 16:45 ID:U1Dy8LKN0
    仙鬼祉央「自作自演で独立運動や暴動起こさせればロシア軍がその土地の住民全てを駆除できます。無人島になったところで日本が金で買い戻す。無料で返すのが当然ですが、手を汚す仕事をしてくれたら無料とはいかない。」

    天魔道鏡「在日朝鮮人のように反日や拉致被害で日本国内に住んで足を引っ張る連中のようになったら困るから北方領土に住む方々の帰属を認める訳にはいかないな相棒。」

    仙鬼祉央「その通りさ相棒。徳島県阿南市上中町中原309の間谷祉央の判断は北方領土に住む人間の帰属は一切認めないって考えです。理由は在日朝鮮人によって、日本がどれほどの国益を失ったのかであり、ロシア人も同じ可能性があると判断するからです。」
    13. 名前:征露丸   2009年05月13日 17:09 ID:TdqHQdO.O
    どうせ日本に何かしら支援させるための、いつもの常套手段じゃね?大戦末期、満身創痍の日本を後ろから撫で斬りにした国ということを日本人は末代まで忘れねーよ!!
    14. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 17:12 ID:1sMVXXFG0
    ロシアでも何処でもいいから
    アメ公以外の頼れる対中同盟国が欲しい
    15. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 17:20 ID:UZo6B.mQ0
    つーかさ、歴史的うんぬんとかじゃなく、
    今、0島だろ?
    そりゃ3.5島でも返還されるならその方がいいべ。

    真の問題は島よりも海の資源なんだよ。
    今、あそこら辺はロシアが盗り放題とってる。
    その魚介をなぜか日本が輸入している件。 ←注目

    自民を売国というやつらがいるけど、
    昔の自民が4島主張してきて成果でたのかよ?
    現実的じゃない主張しても全く意味ない。<民主・共産
    俺はゼロより、3.5島の方が進展すると思うが。

    軍事的な面で。竹島とかで韓国と戦争になっても勝てる。楽勝(笑)
    けど、ロシアと戦争になったら戦局は微妙。マジメに考えるべき。
    16. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 17:35 ID:BHo.6T2x0
    いい感じに進展してほしい
    17. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 17:41 ID:CKy6WL3i0
    >南樺太・全千島
    (ソ連は署名していないが)SF講和条約との兼ね合いを考えると、
    「南千島4島は絶対還せ」の主張で必要十分だと思う。

    南樺太を手にしたって、資源のメリットが、ロシアと陸地の国境を持つことの
    デメリットを上回るとはとても思えない。
    1905-45はどうやって統治してたんだろう?
    18. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 17:54 ID:ucFMWW4u0
    まあ麻生なら完全敗北ってことはないだろう
    多分
    19. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 17:54 ID:.HnE4A0J0
    この記事みて麻生ヨイショできる奴の気が知れんわ
    どう見ても進展があるようには見えんし、麻生が領土問題をこの時期に頑張るポーズを見せているのも選挙対策でしかないだろう
     
    領土返還する前に仲良しこよしするなんて論外。
    20. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 17:56 ID:JSiNUeM.0
    てかアカヒの書き込みうぜーなwww
    21. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 18:00 ID:uC8Ad.Hf0
    この記事みて麻生叩きできるバカの気が知れんわ
    どう見ても外交頑張ってるし、選挙解散連呼してるバカには選挙対策とか的外れなことを壊れたスピーカーごとくリピートしてるし。
     
    領土を支那チョンに譲り渡そうと仲良しこよししてるミンスやらは論外。
    22. 名前:   2009年05月13日 18:02 ID:t1KU0fSHO
    5 3.5島返還で平和条約締結、自由貿易圏を造る。大企業が北海道にこぞって一大拠点を造る。夕張市もあっという間に黒字に。
    23. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 18:08 ID:Cxq9Eq0L0
    4島返還だって主張して帰ってくるならそりゃあ良いことだけど
    それで成果が出ないなら話にならん。
    北方領土はロシアが卑怯な手で手に入れた場所だから
    一括返還でなければ納得できんと言う気持ちは分かるけど
    3.5返還で解決できるならそれで良い。
    24. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 18:11 ID:zsJC.e1.0
    >>193
    日本共産党はソ連からハブられて恨みもっているだけだろ。
    竹島の対応とえらい違うぞ。
    25. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 18:11 ID:.HnE4A0J0
    麻生をヨイショしてる奴ってなんなの?
    どこが外交で頑張ってるの?
    北方領土返還ちらつかされて原子力技術渡すのが優れた外交なん?
    中国に日本がこれまで培ってきた耐震技術を4億払って(貰うのでない)提供するのが優れた外交なん?

    26. 名前:   2009年05月13日 18:24 ID:nV7Qwod.O
    5 日本の技術凄い的な発言笑える。韓国や中国が10年以内に抜くんじゃないの。没落日本。おいらは日本人だけど。
    27. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 18:28 ID:bloyseZa0
    領土問題については一部返還を求めるのはナンセンスだよ。
    主権が侵害されてもいい国家と思われる。
    28. 名前:名無し   2009年05月13日 18:30 ID:xx8DDzEzO
    >>なん?君
    お互いの利害が一致してるのにこれを外交と言わず何というんだ?
    中国じゃなくとも大災害起きたら普通他国に援助するだろ
    日本も地震起きて援助されたけど
    もしかして自国が助けないで
    いざという時助けてもらえるとでも?
    自分だけ良ければ他を助けないなんてどこかの国の人と一緒ですね
    29. 名前:名無し   2009年05月13日 18:34 ID:xx8DDzEzO
    北方領土を竹島や尖閣諸島と一緒に考えてるやつなんなの?
    北方領土は一回日本が所有を放棄したからこうなってんだよ

    で今領土権について話し合ってる
    元来日本の領土の竹島や尖閣諸島とは全く違う問題
    30. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 18:34 ID:0hxM7v5Q0
    ※28
    いや駄目だろ
    なぜここで4億「払う」なんだ
    いくらなんでもないわ
    で、その技術を中華がばらまくんじゃねえの、高い値段でさ

    4島返還が無理だと思わせるってのもロシアの作戦なのかねえ
    とにかく引くって選択肢はもうないだろ
    引いたら踏み込み続けるんだよ、どこの国もな
    31. 名前:名無し   2009年05月13日 18:41 ID:xx8DDzEzO
    技術に関しては賛成するが

    支援に対して返済を求めるはないだろ、普通
    それは支援じゃないただの金貸し
    恩売るならまだしも返済求める国なんてどこもないだろ
    32. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 18:44 ID:uC8Ad.Hf0
    ※28みたいな理屈抜きのお花畑なミンス工作員って
    いつも内容ゼロのレスで笑えないな
    33. 名前:名無し   2009年05月13日 18:49 ID:j9ez2x7YO
    普通に自民派だけど
    災害支援に対して中国だから嫌ってのがおかしいって言ってるだけ
    これはどこの国だろうがやるのが普通

    ODAをやるとかなら反対するがこれは全然違うだろ

    というか北方領土のスレだから場違いでもあるが
    34. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 18:59 ID:XRPchvW90
    中国、米は邪魔して来るでしょうね

    領土問題を解決後、平和条約を結べば、日本の資本と技術をもっとロシアに呼び込み易くなるでしょうが、
    サハリン2の件で改めてロシアは信用出来ないって認識が・・

    35. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 19:23 ID:5tZpnPTG0
    サンフランシスコの条約で千島列島を放棄している
    日本は、北方四島は千島列島に含まないという解釈

    共産党が言ってる全島返還は明確な条約違反
    どさくさにまぎれて共産を支持する朝鮮もどきの工作員は消えるべき
    36. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 19:29 ID:DkL1x8zD0
    これで本当に却ってくるなら民主党が反対しそうだなw
    37. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 19:50 ID:0gvW.YId0
    聞き飽きた また騙されるんだろ
    四島に樺太もつけるから口きいてお願い
    原発技術教えてって言ってくるまでほっときゃいいんだよ
    原油が元の値段に戻ってバブルはじけて困ってるのは向こうなんだから
    38. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 20:03 ID:U0NpFwLT0
    南樺太と千島だけでもう日本は譲歩してるじゃん。
    北方四島は譲歩できんだろ。
    39. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 20:03 ID:elu0g3fM0
    北方四島をロシアが手放したところで、日本の領土は日本人だけのものじゃないけどね。
    40. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 20:05 ID:RDa1hsgB0
    あれ?
    日本がロシア連邦に入れば領土問題解決じゃね?
    41. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 20:14 ID:xcYaAuks0
    北方領土も竹島も他国には渡せないだろ
    どっちも日本です

    まあ、どうやったら戻ってくるのかがさっぱりわからないんだが・・・
    42. 名前:    2009年05月13日 21:46 ID:nDtzu3F80
    樺太はロシアと陸続きになるからともかく、北方領土は4島纏めて返してもらうのがいい。外国と隣国になるのは緊張状態が凄まじいので勘弁願いたい。ロシアが約束を守るならの話だが、一度条約を破っている油断ならん国なので財産だけ摂取されて進展なしだけは勘弁(それなら交渉失敗引き伸ばしの方がマシ)。
    43. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 22:14 ID:0hxM7v5Q0
    ※33
    無理
    それでも日本が金を払う理屈は意味がわからない
    ODA増やせねえから無理やりねじ込んだようにすら思えてくる
    44. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 22:18 ID:GcmCh8vM0
    いやいや、ロシアを易々と信用しちゃダメだって。
    確かに一般人レベルは気さくでお人よしな感じだけど、
    権力の座に着くようなエリートは本気で半端ないぞ。
    相手を裏切り蹂躙する事なんざ屁とも思ってない。

    日本は結構「総中流」な意識がまだ残ってるから想像しづらいけど、
    外国の「一般人」と「エリート」は全然違うということを覚えておくといい。
    45. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 22:18 ID:6lZjpVnW0
    35が正しい。
    本来ならよくて二島返還。3.5島ならなお良い。全島返還は無理。
    北方領土問題を四島前提で教えること自体おかしい。
    46. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 22:38 ID:2plJ7WSB0
    シベリア抑留は、エリツィン訪日のときカメラ目線でエリツィンが謝罪してた。
    これ基礎知識な。
    47. 名前:名無しマッチョ   2009年05月13日 22:50 ID:H0H13t5T0
    地下資源がいっぱい眠ってる樺太は全部やるから千島列島全部よこせ
    48. 名前:名無しマッチョ   2009年05月14日 00:15 ID:LjrcTyUY0
    珍しく本スレよりもコメ欄のほうがまじめに議論してる
    49. 名前:名無しマッチョ   2009年05月14日 00:32 ID:gxSyk7vp0
    ・(日本が損失を蒙ったり譲歩したりするのが好きで仕方ない)朝日や毎日が
    なぜ「麻生が3.5島で妥協しようとしてる!大変だ!」と煽りまくってるのか?

     本当に麻生が3.5島で妥協しようとしてるなら今は隠蔽しておいて
    妥結しそうになってから暴露したほうが政権や日露関係へのダメージは大きい。
     麻生は妥協するつもりがなく、しかも会談で何かしらの成果がありそうだとしたら、
    今煽っておいて会談をぶち壊しにした方が政権へのダメージは大きい。

    「米国債は一切引き受けない」民主党のネクスト財務相といい、
    「日帝撤退で漢民族の島台湾は解放された」と宣伝するNHKといい、
    媚中派による日本−周辺国間の離反工作に惑わされるなかれ。
    50. 名前:名無しマッチョ   2009年05月14日 00:57 ID:D7gHHABk0
    ロシアのイメージは
    「笑顔で握手を求めながら、後ろ手にナイフを隠し持っている。
     隙を見せたら、余裕で後ろから刺してくる。」
    そんな感じ。

    でも、「常時怒り狂っていて、棍棒を振り回しながら襲ってくる土人」と比べれば
    まだ笑顔で握手出来る方が良いと思う。
    51. 名前:名無しマッチョ   2009年05月14日 01:54 ID:E4wzymB40
    ロシアへの兆単位の経済支援してもいいから島4つとも返してほしいわ
    新幹線でも作ってやれ
    52. 名前:名無しマッチョ   2009年05月14日 08:33 ID:gBlfbwwJ0
    四島返還が実現したら日本人の国民性からして一気に親露感情が爆発する
    今までの仮想敵から日露同盟まで進みかねないぞ
    プーチン頼むぜ
    強権でロシア国内を抑えてくれ〜
    53. 名前:名無しマッチョ   2009年05月14日 11:14 ID:Dgqdo0IV0
    一度飲み込んだ物は絶対に吐き出さない
    それがロシア
    約束は一方的に破る
    それがロシア
    54. 名前:名無しマッチョ   2009年05月14日 13:03 ID:a51YlVcU0
    今の段階だと何も分からんだろ
    日本に領土を返すとロシアの周辺国が俺も俺もと言い出すからロシアも日本だけを見て外交するわけには行かないようだよ
    55. 名前:名無し   2009年05月14日 16:27 ID:c..vHbYbO
    ※45
    だからスマトラ地震でも支援して評価されただろ?で※27が中国への災害支援が売国みたいなこと言ってるからおかしいって言ってんだよ
    災害支援は正しいってむしろ自民のことを擁護してんのに“中国”ってだけでファビョりすぎ
    落ち着け
    56. 名前:名無しマッチョ   2009年05月14日 18:32 ID:l1rME5ST0
    人が居住してるんだし、露側にも全島は難しいんだろうな。
    アメ出てけはお里が知れる。
    57. 名前:名無し抹茶   2009年05月14日 23:13 ID:tw2tzRtyO
    政府系のサイト等で調べたら、そこそこ凄い事になっててワロチwww
    産経のウェブも載せてた
    58. 名前:名無しマッチョ   2009年05月15日 00:43 ID:ZCTregiA0
    千島・樺太交換条約から、考えるべき問題。
    千島列島は、日本の領土。 なんで、4島返還なんだ。
    南樺太の帰属問題ある。
    59. 名前:名無しマッチョ   2009年05月23日 23:48 ID:FVCABHYQ0
    結局、何の進展も無かったね。
    お金と原発の技術を盗られただけで。
    60. 名前:film izle   2011年12月16日 07:12 ID:IC8BqWvT0
    南樺太と千島だけでもう日本は譲歩してるじゃん。
    北方四島は譲歩できんだろ。

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