1 名前：出世ウホφ ★：2010/05/05(水) 13:50:41 ID:???0

憲法記念日の３日、県内各地で憲法の意義を見つめ直す催しが開かれた。
憲法を変える手続きを定める国民投票法が１８日に施行されるが、
憲法論議で中心になるのは、やはり戦争の放棄をうたった第９条だ。「９条知ってる？」。若い人たちに尋ねてみた。

この日、広島市中区の原爆ドーム周辺では、核不拡散条約の再検討会議にちなんだ集会や、
憲法９条を「変える」「変えない」を、シールで投票してもらう催しがあった。

集会に参加した廿日市市出身の大学３年藤本佐和さん（２０）は「９条の精神を生かし、
戦争の加害も被害も乗り越え、世界が平和になればいい」とその意義を強調した。

「国際紛争を解決する手段としては、永久に……」。条文をすらすら唱え始めたのは、広島市安佐北区の中学１年、
寺本捷虎（しょうこ）さん（１２）。学校で学び、暗唱できるようになったという。「９条があれば、戦争をしないですむ」

シール投票で「変える」にした高校１年の生徒は「日本だけ戦争しないと言っても、
世界には戦争しているところがあって、日本だけかっこをつけてる感じがする」と話す。

日ごろ、憲法について話し合う機会は少ないようだ。広島市佐伯区の中学２年、小林蘭奈（らな）さん（１４）は
「９条って言われても何だか分からない。でも、私たちが生きている時に戦争は起きてほしくない」。
東京都から原爆ドームを訪れた岡井一真さん（２４）も「昔習ったような気がするが……。
大人になって学べる機会がほしい」と話した。札幌市から観光で来た湊史靖（みなとふみやす）さん（２６）は
シール投票で「分からない」を選んだ。「自分の国は自分で守るという主張もそうだと思うし。難しい」

朝日新聞
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000001005040012
元スレ
【広島】憲法９条「変えない」8割　原爆ドーム前でシール投票　「第九条の会ヒロシマ」（がぞうあり）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272970452/l50
>>2以降に続く

2 名前：出世ウホφ ★：2010/05/05(水) 13:50:50 ID:???0

弁護士や大学教授らが広島市中区で開いた憲法集会では福祉政策の在り方を問う「憲法ミュージカル」も上演された。
参加した同区の高校３年、高橋悠真（ゆうま）さん（１７）は社会問題研究部の部長。「９条は自分たちの将来にかかわる
大事なもの。残しておくのは当たり前」。一方、府中町の高校２年、松田瑠香（るか）さん（１６）は９条の中身は詳しく
知らなかったという。「もっと勉強して、平和を意識していくのが大事だと思った」という。

憲法記念日の３日、戦争の放棄や戦力の不保持を定めた憲法９条の改正の是非について、
街頭で市民に賛否を問う「シール投票」がＪＲ福山駅前（福山市三之丸町）であった。選択肢は、
９条を「守る」「変える」「わからない」の三つ。通りがかった若者や家族連れらはボードの前で考え込みながら、
シールを張りつけていった。（吉田博行）

平和問題を語り合う活動を続けている福山市の市民グループ「どなべねっと」が０７年から毎年続け、今年で４回目。
この日、グループのメンバーら約１０人は９条の条文を紹介するチラシと赤いシールを駅前で配り、
近くに設けたボードでの「投票」を呼びかけた。

グループによると、１時間半で４６２人が投票。３６５人（７９％）が「守る」、６０人（１３％）が「変える」、
３７人（８％）が「分からない」にシールを張った。

「変える」に投票した尾道市の無職男性（１８）は「（同盟国の）米国がいるから大丈夫とは思うが、
周りには軍事力を持つ北朝鮮や中国がいる。日本も、形だけでも軍事力を持った方がいい」。

友人と一緒に「守る」にシールを張った福山市の女子中学生（１４）は「戦争はいや。外国から仕掛けられたら、
どうすればいいかとも思うけど、やっぱり自分から戦争をしかけちゃいけないから９条は守りたい」と話した。

どなべねっと世話人の奥野しのぶさん（４７）は「沖縄の基地問題を踏まえて悩みながら投票してくれた人もいたが、
９条の内容が分からないという人が若い世代や年配の人にもみられた」と指摘。「説明したら理解して投票してくれたが、
９条について考えるきっかけにしてもらえたら」と話していた。（おわり）

Comments

1. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 19:43 ID:J3y500fk0

広島の場合周囲の左寄り加減が凄いから、いざ社会に出ると
その反動で一気に右に傾く場合が多い気がする。

てか広島の人間でも原爆関係の市民団体に鬱積してるのもいるよ
座り込んで何になるのよ、と。

2. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 19:58 ID:hSn8KhpXO

なんていうか怪しげな新興宗教にハマる代わりに市民団体の活動にハマるから宗教臭くなるのかな

3. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 19:59 ID:mW2gKKTC0

かっこうつけてるというより、ただ綺麗ごと言ってるだけ。
現実を見れず、理解できず、いつまでも自分の作り上げた夢に浸ってるのがサヨ。
左翼が一番引き篭もってて、世間知らずが多いという事実。

4. 名前：ん   2010年05月05日 20:02 ID:n8moP.M1O

ネトルピがわくぞー！

5. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 20:06 ID:DKh4Ex7U0

9条がある日本に侵攻して領土を侵略して、民間人を殺したり拉致したりして
犯罪者の釈放を求めた国があるらしいぞ

6. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 20:06 ID:EhLNYqrz0

再軍備＝徴兵制とか言ってるバカはどうにかならんものか。
その＝は九条教が生まれた60年前なら成立したけどさ、
各兵科の専門性が非常に高くなっている現在、
数年もしたら一般社会に返さねばならない徴兵した兵士など戦力にならんっつーの。

60年間も思考停止してんじゃねーよバカどもが。

7. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 20:16 ID:zYb1Ajbj0

ドレスデン爆撃、チベット・・・無防備は素晴らしいねえ。

8. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 20:19 ID:u0m0KG5D0

4. ん
2010年05月05日 20:02
ネトルピがわくぞー！

↑

こういう事書いている奴は、たいていが在日。
あっちこっちの掲示板に殴り書きして行くから、
だいたい短文が多い。（日本語と思考が微妙に変だという理由もある）

9. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 20:30 ID:qIrWgC4h0

既に半分以上有名無実化してるようなもんだし、
このままグレー状態でいいと思うがな。
変えたら隣の国がうるさいだろうし、戦争する気なんて全然ありませんよ、
と言いながら国防のため自衛隊は増強、という感じでよかろう。

10. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 20:37 ID:KwmfhaVr0

いくらガンジーでも中国・韓国相手に無抵抗はしないだろう
インドの場合相手がイギリスだったからまだ良かったよ
日本の場合相手がモラルも道徳もない国だから抑止力や抵抗する力はいると思うよ

歴史を少しは勉強しろよ。世界のどこが平和になったんだ？
なんか自分さえよければいいと思ってるから、そこをつけまれるんだよ。
あと平和を思う気持ちと平和ボケを一緒にするなよ。

ってテレビ見ながらじいちゃんが言ってて見直した。

11. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 20:39 ID:ecUud6Qs0

９条に存在意義があると思ったのは、アメリカが度々言ってくる
他国での軍事支援要請を断る口実に使えることだな　基準が曖昧になってきてるけど
元々９条は日本の牙を抜くためにアメリカが押し付けたものなのに
アメリカ自身がそれによって不利益を被る形になっているのはざまあ見さらせという感じ

12. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 20:44 ID:0qi.5JqB0

じゃぁイラクに９条があったらアメリカとの戦争はなかったのか？
馬鹿にもほどがある。

米軍の核の傘と防衛力の提供があったこと。
仮想敵国と陸でつながっていないから侵略がしにくいという地形的利点があったからこそだ。

まぁ改変したら特亜が煩いだろうし、中国に対抗するための防衛力と称して軍備増強していけばおｋ

13. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 20:44 ID:wGlJWKqq0

それ以前にこのゆとり達は自分の名前について疑問を持たないのだろうか

14. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 20:45 ID:6tpyUyrK0

ああん、ぐんくつが聞こえる…

15. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 20:47 ID:bIsvdcE00

なんで軍隊＝徴兵制と考える奴がいるんだ？
世界最大の戦力もってるアメリカは志願制だぞ
日本は自衛隊も志願制で成り立ってるし、仮に軍隊に切り替えたとしても志願制のままでいいだろう

16. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 20:58 ID:8gXEMpxy0

憲法9条マンセーしてる奴等は日本じゃなくて他国に広めに行けよ。

17. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 20:58 ID:eQ5U4joB0

正直、この平成不況の先行きの見えない閉塞感、鬱屈とした現状をもっとも大きく変える現象は戦争に勝つことだと思う。
あぁ、局地的戦闘でも事件レベルでも良い、戦争に勝ちたい。

18. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 21:03 ID:tAIoh8Qs0

9条の精神は守るべき
だが軍事力は保持しなければならない
圧倒的な軍事力を持ってこそ国が守れるんだ
驚異的な軍を持ちつつ、できるだけ不戦の精神
これが一番だろ

19. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 21:07 ID:MlLREzUv0

日本だけ一方的に軍縮したせいで、相対的に支那の異常な軍拡助けちゃってるからなぁ。
それに戦争なんて交通事故と一緒で相手がいて発生する単なる自称。交通事故反対！なんてバカの妄言w

※15
徴兵なんて現代戦じゃ無用なのになw先進諸国ほぼ全て＋あの支那ですらやめてるっつーのにw
頭の中はいまだ総力戦なんだろうよw

20. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 21:12 ID:Wt7dPNqO0

>51 が
> その妄言をパレスチナに言って説いてこいよ
> 何千年間ユダヤとアラブが殺し合いをしてると思ってのかね
なんて書いてるが、ユダヤとアラブが殺しあってるのは第二次大戦以降だぞ。

21. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 21:22 ID:DqpBZpue0

こんなぬるま湯みたいな平和に浸かってヘラヘラする国民になってるこの状況で少しでもヤバいって気付けない辺りもう日本は終わってんだから今更何行っても無駄

左翼だろうが右翼だろうが仲良く公式的に中国かアメリカの属国になるしか無い

22. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 21:26 ID:70hKDn4h0

戦争はしたくないよ、でも軍隊＝戦争って考え方おかしくないか
日本の位置的にも軍隊が必要なのは仕方ない
防衛しないと侵略されかねん

23. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 21:26 ID:xyX6pku00

戦争をしないで済むように戦争を出来る準備をしておくのです。
泥棒だって誰かいる家より誰もいない家に入る方が多いだろうし、ましてや家の中で家の持ち主が拳銃を構えて待ち構えていたら普通は入らない。

24. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 21:27 ID:313fULJU0

狂信者「9条いらないっていうなら軍隊入れ」

これは「警備員雇うなら自分も警備会社に入れ」って言ってるようなものだよね
自衛隊は志願制であり徴兵制ではないってのすら理解できないんだろうか
まぁ平和ボケした信者には難しい話だなｗ
世界の核保有国数と被爆国の割合すら理解できないんだからｗ

25. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 21:29 ID:u0m0KG5D0

「お前ら九条唱える事以外に戦争回避の為の活動なんかやってんの？」

26. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 21:34 ID:EN5iQT3d0

自民党が徴兵制度導入を検討してたじゃん
ネトウヨはセーフティーネットに否定的だし、仮にアイディア出しても戸塚ヨットクラブや強制収容所、強制臓器移植とか最低な意見だしな
軍隊とかどうせ体育会系やリア充が幅を利かせるのにどこからくる自信なんだろう？軍で重宝される技術持っているキモオタなんて少数だろうに
それとも今度はナチスの真似すればうまくいくと思っているのかな？

27. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 21:34 ID:B.BYtdYw0

高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」

教師「ちょっとこっちこい」

高校生「日本が戦争しないのは9条の抑止力のおかげ。9条は人類の宝・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」

28. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 21:34 ID:oq43IQqm0

ああああああもう！！
広島の出身だけど平和団体には反吐が出るわ
もはや宗教だよあれは
幼少時から９条の素晴らしさを腐るほど聞かされて育つから信仰心の篤い人が多いけど、
反動で右に振れる人も相当数いるよ。ホントに。

29. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 21:35 ID:fFet4deD0

愛国者たちは今日も絶好調だな

30. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 22:04 ID:GFEUM0gM0

米8
ネトルピが出たぞー！

31. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 22:06 ID:hZR1UTBj0

やり返さない「いじめられっ子」はいつまでたっても「いじめられっ子」のまま
「殴らないから殴られるはずがない」って信じられるなんて平和ボケじゃなくて洗脳の結果
日本人は左翼連中に去勢されたんだよ
誰が助けてくれるんだ？国連？アメリカ？金取るだけでなにもしてくれない
今までは金ズルだったから殴られないで済んだんだ
スイスを見習え

32. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 22:15 ID:kVUDOP3w0

>9条を守るのは当たり前
当たり前、というところで思考停止してしまって、何故？を考えようとしない
のが恐ろしい。

33. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 22:26 ID:phSyM8Ij0

広島で生まれ育ったが平和教育（主に被爆関係だけど）はよくやったが、
20年くらい前は憲法だとか九条の是非だとか偏向的な教えられ方はなかったなぁ。
最近特に偏ってんのか、それとも地域で差があんのかね。

34. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 22:47 ID:vflkDvos0

軍隊なんか、どこの国でも持ってるにに何で大騒ぎするのかね？
それこそスイスやオーストリアみたいな平和なイメージの国でも持ってるのになぁ
でも日本人のイメージする軍隊を持ってる国家って

アメリカ、中国、ロシア、北朝鮮、イラク、アフガン、パレスチナetc…

とか碌なイメージしかないからな。
だから洗脳しやすいし、一度洗脳されると拒絶反応が強いのかもね


俺が思うに自衛隊って家に例えると玄関とか窓の鍵だよね
あくまで自衛のため、家の中に入らせないためのもの

でも万が一、強盗に入られた時に反撃するために家に置いてある金属バットや木刀が日本における軍隊（あくまで日本における、ね）
反対派は反撃の為の武器を見て、強盗・恐喝でもやらかすみたいに大騒ぎするからな
万が一のための身を守る武器まで持つなとか言ってるんだから話にならない

35. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 22:50 ID:ny.f7LGy0

>>日本だけかっこつけてる感じ

（日本）

36. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 23:05 ID:9SVPtHv70

核武装しろっていうけど
実際核武装したら中国やらに因縁つけられるよね
近くにある核保有国を刺激してまで核武装する必要があるか?

いじめられっ子の日本のバックにはアメリカがついてるんだぞ?
戦争状態の時に日本を見捨てでもしたらアメリカの威信に関わる
日本は殴られてもガードするだけでいい
喧嘩の強い友人が加勢するからな

37. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 23:12 ID:VzYe7v5b0

カッコつけるとかそういう話じゃないっしょ。
日本みたいな貧弱ガリ勉タイプがケンカして勝てる訳ないだろう。
平和標榜も結局生き残る為の戦略。
「こんな無抵抗な俺を痛めつける気か！卑怯者！」っていう。

とは言え島国だからっての結構大きいよね。
どっかと地続きだったらそんな事言ってられないもんな。

38. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 23:15 ID:.aj0Y8cr0

本スレ69は、新聞勧誘員という物を勘違いしてるような気がする。

39. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 23:22 ID:EN5iQT3d0

逆に核武装に足りないものなんて9条以外ほとんどないんじゃないの？
実はプラモデル（核ミサイル）を組み立ててない状態ですでに持っていて、クラス（アジア）で馬鹿にされたから約束（9条）を破って、はやく作りたいと親（米国）に泣きついてるようにみえるが
そういう意味で日本は限りなく核保有国（完成させてないし自慢もしてないが）に近いと思うけどね

40. 名前：名無しマッチョ   2010年05月05日 23:32 ID:23Lit7Cz0

９条の理念自体は素晴らしいと思うけど、「９条があれば平和」にはならないだろ。
相手側に武力攻撃する意思がある場合、こちら側が９条を掲げれば相手は引くか？引かないだろ。
こちら側に反撃可能な戦力があれば相手も怯むかもしれんし、無闇に手出しはできないけど、それがあったとしても、相手側に戦争をしてでも利するものがあれば戦争に突入するのが現実だしな。
こちら側だけが平和を訴えても戦争はなくならない。そして世界には「武力を用いても構わない」と
いう国が存在している。
結論は自明だと思うんだが。

41. 名前：名無しマッチョ   2010年05月06日 00:10 ID:BS70w.1m0

高校生ってこんなもんなのか？
バカすぎだろ。

42. 名前：名無しマッチョ   2010年05月06日 00:35 ID:cLA9tEi80

まずは自分達が徴兵される可能性とか考えないのかね。

43. 名前：名無しマッチョ   2010年05月06日 00:46 ID:qOzCc.qD0

軍拡してくだしあ
中華を大陸ごと滅ぼすあるよ

44. 名前：名無し   2010年05月06日 00:54 ID:uU9LUcOLO

戦争はなくならない→戦争ＯＫとか頭悪すぎだろ

俺も改正の余地はあると思うが今はまともな政治家もいないしへたにいじられるなら今のままでいい

45. 名前：名無しマッチョ   2010年05月06日 01:01 ID:zm1.2utY0

誰も戦争OKなんて言ってないと思うがｗ
お前の頭が悪すぎだろｗ

46. 名前：名無しマッチョ   2010年05月06日 01:18 ID:UAT1bxq.0

九条の問題点は解釈に余計な余地がある点。
護憲論者の中には、これを逆手にとって自衛のための交戦すらしてはならないとかほざく奴らがいる。
殴り返す力を持ってるから殴られるんだ、みたいな論旨だな。
こうまでハッキリと言わなくても「憲法違反の自衛隊を解散させ、その費用で社会福祉を」とかも演説してるやつはよくいるだろ。

九条改憲の目的は自衛のための軍備の保持と、それを法の下行使する組織の存在、および有事の際にそれを行使することに憲法的な明確な根拠を持たせること。

徴兵だの軍拡だの核武装だのに飛躍する意味がわからん。

47. 名前：名無しマッチョ   2010年05月06日 01:32 ID:j7jgwyYg0

自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

飛躍する意味がよくわかる

48. 名前：名無しマッチョ   2010年05月06日 10:24 ID:q1cXutbi0

刑法があるんだから防犯はいらない！っていってる馬鹿が
９条信者なんだけどねｗ

49. 名前：　   2010年05月06日 10:54 ID:Ummepf25O

９状はあった方が良いが非核は改法した方が良い
あと自衛隊強化と自衛隊を束縛してる法律を改法

50. 名前：名無しマッチョ   2010年05月06日 12:09 ID:j7jgwyYg0

潜在的核保有国説は無視ですかと
宇宙開発も防衛族だらけなのは教えないんですか
改憲派(黒幕)の方々はそろそろ戦争中毒の禁断症状がでてくる頃ですね

51. 名前：   2010年05月06日 15:11 ID:4lkJajYUO

抑止力となる"見せる戦力"をどこまで持っておくべきか、持っていてよいのか
どの程度の攻撃・侵犯に対しどの程度の防衛・反撃を許可するか
防衛・反撃の規則はどこまで明確な形で公表すべきか
同盟や国連に参加した場合、国外の有事にはどう対応するか


９条を保持しつつ曖昧な解釈で自衛隊を認め、日米同盟のもと米軍にも協力してもらう
集団的自衛権はやや否定的ながら議論を続けて結果は出さず、自衛隊の国外活動についても大きく制限を課しはするが認める
今までの日本のやり方はかなりずる賢いと思う

52. 名前：   2010年05月08日 14:16 ID:wLDn.8.m0

左翼教師共に日本国憲法の暗誦させられた。
一言一句てわも間違えると不合格
小学生だから意味分からないのにさ
今覚えば戦前に教育勅語暗記させた教師となにが違うんだ
朝日新聞や日教組の連中が戦前、戦時には聖戦遂行を叫んでたのがよく理解できるわ

53. 名前：.   2010年05月09日 10:50 ID:jIWOP.E2O

※17みたいな馬鹿がいるから９条教信者に嬉々として食いつかれるんだよな…

54. 名前：短小のヒロシ   2010年05月13日 22:59 ID:23dxxbJr0

　　　　諸外国に侵略行為と植民地支配をしたことへの反省と謝罪の気持ちを忘れず、

　　　　　　　　　　　　　二度と戦争はしないと誓った日本は、

　　　　　　　　　　　　　　　　いつまでも憲法９条を護り続けるべきですね（笑）



　

55. 名前：貧乳・微乳のおっぱい動画   2011年08月01日 07:17 ID:dgpRHswoO

|w5nC]m-, www.oppaimovie.com, 貧乳・微乳のおっぱい動画, http://www.oppaimovie.com/chikubi/42.html

56. 名前：名無しマッチョ   2011年08月17日 21:52 ID:Zp.30p.z0

徴兵制してたころは兵隊の数が重要だった。
しかし、ＷＷ２辺りから兵器が重要視され始めた。
日本が強かったのも兵器(特に軍艦)のおかげ。
今は飛行機も軍艦も関係ない。
核弾頭一発でＯＫ。
でもどこかの国が使ったらその時点で人類終了。