1 名前：依頼スレの469＠おっおにぎりがほしいんだなφ ★：2011/06/30(木) 08:15:47.50 ID:???0

東京電力は７月１日から、電力の使用状況を数段階に分けて予測する「でんき予報」を始める。
電力の供給力に対する使用実績（使用率）をほぼリアルタイムに数値化し、翌日のピーク時
供給力を予測するもので、ニュース番組やネットなどを通じて節電を呼びかけるが、どこまで
上昇したら“危険水域”なのかは実は判然としない。そもそも１００％に達したら、どうなるのか。
東電は「そうならないよう努力している。大規模停電という以外、具体的なことはわれわれも
分からない」（広報部）と話すのみだ。

そこで、元東京農工大教授（電力システム工学）で日本クリーンエネルギー総合研究所理事長の
堀米孝氏に聞いた。堀米氏は「停電の可能性はゼロではない」としつつも、こう話す。
「理論上は、需要が供給を上回った時点から電圧、周波数が下がり始め、発電、輸送双方が
正常に作動しなくなり、停電のリスクは高まります。ただし、もともと『でんき予報』のピーク時
供給量は余裕を持った数値であるうえ、夜間の余剰電力を利用した揚水発電の数値は
供給量の中にほとんど含まれておらず、１００％で即停電とは極めて考えにくい」
東電の「供給力」には実は十分な余力があるというのだ。
「しかも、東電にはまだ『供給力』に含んでいない、いわゆる“隠し電力”もあります」（同）

これは、東電の最大供給力７７６９万キロワット（２００９年度末実績、他社受電分を含む）から、
福島第１、第２原発の出力約９００万キロワットを差し引いた６８６９万キロワットとの差分のこと。
東電は、これまでホームページで公開していた電源別の発電実績資料を削除しているが、
計算上は供給電力に十分な余裕があるとみられる。
実際、東電関係者は、「公開している『本日のピーク時供給力』は、東電が決めた目安に過ぎず、
本来の供給力とは関係ない。節電意識を促すために恣意的に下げていると指摘されても仕方が
ない」と内情を明かす。
（一部省略）


ソース：sankeibiz
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110629/bsd1106292047012-n1.htm

Comments

1. 名前：　   2011年06月30日 10:00 ID:fgC.EFOdO

これが本当なら一部の幹部の利益のために日本の産業が犠牲になってるわけだよな。原発ないと電気が足りない詐欺
東電幹部は刑務所行かなきゃおかしい

嘘と放射能を垂れ流すしかない東電に存続の価値なんかねーよ

2. 名前：あ   2011年06月30日 10:18 ID:.n3L7.s8O

なんで営利企業が需要減らしみたいなことするの？

3. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 10:29 ID:Ujhc1tRP0

原発では柏崎も止まってるし、津波被害から復旧してない火力もまだあるだろ。

揚水なんて原発が動いてて夜間に相当に余ってるのが前提なんだから、毎日フル稼働なんて今は絶対に無理。

水力だって貯水率次第。

オイルショック以前の骨董品石油火力を今からフル稼働も無理。

4. 名前：電力マン   2011年06月30日 10:32 ID:boRZqGDsO

去年との差は恐らく水力発電だな。
去年にくらべ今年は雨が軒並み少ないから、その分だけ発電量が低下する。
また、流入量が低下すると効率も低下するので、それも原因だな。
特にこれらは自流式水力(流込式)が顕著で、効率はかなり低下する。
これくらい電気屋の常識だ。
まさか知らないとかいわないよな？w

5. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 10:36 ID:Xa9uNEzf0

火力発電のための石油やＬＮＧは無限にあるわけじゃないんだが
原子力や太陽光とは違うんだから、発電機がどれだけあるかの問題じゃないだろ

6. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 10:37 ID:YQGliCmV0

結局未だに嘘ばっか言ってると。
今年は熱中症で何人死ぬんだろうね。
今年の死者は東電のせいだからな。

7. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 10:50 ID:Xa9uNEzf0

※4
素人に専門的な知識を求めないでくだちいｗ

8. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 10:50 ID:CDKjFzvP0

武田邦彦　「節電」は本当に必要なのか？（１）　　電気代はなぜ高い？
ttp://takedanet.com/2011/06/post_7073.html
を見てくれ

9. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 10:52 ID:URuwK1r20

100%の値は、政府が管理しないと、電力会社にまかせれば、
電力会社が得する値しか出てこなくなる。

電力会社の嘘の値を出されたら本気で節電する気なくなる。

10. 名前：　   2011年06月30日 10:52 ID:uSW7gJlMO

隠し電力＝100万kWhだったりしてな。そんなんじゃ全然足りないって―の。つーか、どのくらい隠してあるって言うの？具体的な数字出してみろよ。

11. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 10:54 ID:6Mzwu5haO

※8
あっ、パチンコ擁護派の武田だ。

12. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 11:04 ID:Xa9uNEzf0

震災でどこかの火力発電所が爆発してたが
隠し電力というのはちゃんと動くんだろうな？

13. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 11:07 ID:CDKjFzvP0

東大教授ほか原発事故解説者がもらった「8億円原発マネー」
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110630_24442.html

14. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 11:15 ID:4aohIASu0

でんき占い
程度の信頼性でしょ?

15. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 11:30 ID:XZn6iU2l0

隠し電力・・・経産省で仕切ってなかったっけ？

16. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 11:43 ID:Xa9uNEzf0

自然エネルギーの解説者にはいくらのマネーが流れてるのかも調べてほしいね
＞日本クリーンエネルギー総合研究所理事長
このおっさんとかな

17. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 11:58 ID:Ujhc1tRP0

反原発もまた商売でしかない。

18. 名前：あ   2011年06月30日 12:02 ID:bmYHJpaXO

そもそもこの数字を出す人間が信用できないという罠

IAEAのような外部の者がチェックしない限りは無意味

19. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 12:11 ID:XZn6iU2l0

あーあったあった
総務省統計局や電気事業連合会が公表した
'08 年の認可データによれば、
日本の火力発電所の最大発電量は約1兆2266億kW/h。
しかし、その稼働率は50%程度に過ぎず、
原発で発電していた約2581億kW/hを補って余りある。

火力発電所直せば？
関西電力から周波数合わせて引っ張っても
損失加味しても充分いけるやんｗ

ＣＯ２どころの汚染度じゃねーべ今現在ｗ

20. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 12:31 ID:xQ6lwDtKO

※19
地球温暖化防止条約と京都議定書があるから無理っしょ。増やせんよ。

21. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 13:23 ID:Xa9uNEzf0

※19
発電所があるとかないとかじゃなくて、石油石炭天然ガスはどれくらい確保できてるかを調べて来てくれ
でないと安心できん

東北電力と東京電力は震災後からかき集めていたし、
浜岡止められた中部や、再稼動できなくなった関西やその他の地域まで調達に乗り出して・・・どうなるんだよ

22. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 13:32 ID:9eoiECad0

19
燃料費＋排出権枠のコスト払うぐらいなら今の原発再稼動したほうがお得ですわな
電力会社が自ら赤字垂れ流しするようなことするわけがないわな

23. 名前：ななし   2011年06月30日 13:39 ID:HrC3g0gW0

※19
ちょっと前に関西の方も電力足りんというニュースあったから提供はどうかな。
それに、関西電力のサイトで見たけど、周波数変換すると1/10の電力になるから勿体ないよ。

それはさておき、昨日の夜、TVのニュースで97％になったら計画停電するって言ってたけど見た奴いない？
今日のネット上の東電関連の話題はそれになるのかなと思ってたけど、出て来てなくて残念。

24. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 14:00 ID:m5M0i6HUO

※22
排出権が1500円/1kg→1980円/1kg値上がりしましたね。予測では3048円/1kgにまで行くと言われてます。

25. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 14:42 ID:OgF9gAoc0

大丈夫
このまま順調に気温上昇し続ければ自然と使用量は100%超えるから

26. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 15:04 ID:qk8wn.hi0

いまだに東電叩きの情弱がこんなにいるのか・・・

27. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 16:05 ID:dD1Ro6X.O

※26
情弱では無く、中核派か親韓派みたいですよ。東電叩きしている輩は。3月31日の反原発デモで反原発派が逮捕されたんですが、逮捕された『反原発派は中核派(極左)』でしたし。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110331/dst11033118370053-n1.htm　(参照)32011年産経3月31日
《中核派》極左。成田闘争など建設省(今の国交省)を放火などで襲撃した前科がある。中核派は、問題のある過激派社会主義者。


韓国社会党とか慶州核廃棄反対市民労働党環境委員会、プアンとかいう団体とは連帯している反原発団体もあります。

つまり、未だに東電叩きをしているのは、こういった方々の可能性が高いです。しかも、東電の現在の責任者である民主をまるで叩かないという奇妙な行動を取っています。

28. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 16:39 ID:QQb6OpI.0

100%近くになっても他人任せで節電しない奴や、元々節電しなくても足りるって奴がいる限り数％の余力もっとくのは当たり前

29. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 17:15 ID:bS3qRjAe0

※21
中部電力は東邦ガスからLNGを譲り受けてそれを九電や東電に融通するとかアクロバチックな
運用をすることになったという記事がどこかの新聞社のサイトに出てたな。
地域柄中日だったかな？

30. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 18:22 ID:Xa9uNEzf0

※29
東電でＬＮＧが足りなくなったら、九電にまわす分が減らされたりすんのかね

31. 名前：　   2011年06月30日 20:05 ID:hF1k9KbnO

※22
廃炉後の管理費も数十兆の経済損失も広範囲の国土の汚染も風評被害も無視した額だろ。いいかげんにしろ

32. 名前：　   2011年06月30日 20:08 ID:fgC.EFOdO

※20
今はアセスメント免除で増設可能だぞ
※21
先に電気が本当に足りないのかのデータ、原発の安全性が確認できなきゃ無理だろ

33. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 21:45 ID:Xa9uNEzf0

損害額が数十兆円って、震災自体の損害も入れて水増し（笑）されてないかｗ

まあ燃料代と排出権の負担だけで数兆円単位ともなれば、
１０年もあれば賠償金と処理費用払っても元が取れてしまうのだが

34. 名前：　   2011年06月30日 22:52 ID:vRlCnIanO

でまた事故起こして兆の損失を出すのか

だいたいまだ原発低コストのデマ信じてるやついるのかよ。孫の代に負債押し付けて見ないふりしてるだけだろ

35. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 23:26 ID:QQb6OpI.0

資源使ってる限り子孫に負債押し付けてるようなもんだけどな。
子孫の代にその資源が無くなる危険性があろうとも、自分達の暮らしの為に有限の資源を使う。まるで国債みたいだよな・・・。

36. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 23:27 ID:Xa9uNEzf0

原発高コスト論は、化石燃料の高騰を無視しているんだよね
だからこそ世界中で原発建設が進んでいるんだけど、それもリケンガーと言うんだろう

安全も電気もタダじゃないんだから
原発やめたいなら、数兆円やそこらの負担くらいは我慢しようや

37. 名前：名無しマッチョ   2011年06月30日 23:50 ID:QQb6OpI.0

*35
その為に宇宙開発進めるべきなんだけどな、財政難（笑）とやらで仕分けされたし頼りのアメリカも離れつつあって破滅に近づいてる。

38. 名前：　   2011年07月01日 10:16 ID:yA..4zKbO

※35 36
ロシアやアメリカならまだ分かるがこの狭い国土でまた事故ったらどんどん水産業も農業も全滅なんだが。今もすでに殲滅への道を歩んでいるが。

子孫に残す負債は化石燃料でも起きるからより大きな負債を押し付けちゃえってバカなの？

ちなみに利権はどの国にもあるし原発を利用して核を扱う技術を得ようとして原発作ったり理由は様々だよ

39. 名前：名無しマッチョ   2011年07月01日 21:10 ID:X83CQzwf0

原爆落とされた広島や長崎ですら、農業や水産業が全滅したなんて話は聞いたことないなぁ
広島のカキとか長崎の野菜はうまいよね

農業や水産業を守りたいなら、風評被害を煽ってる人をなんとかしたほうがいいんじゃないか

40. 名前：名無しマッチョ   2011年07月02日 11:22 ID:0vsamPZB0

※39
いやいやｗｗ
何年たってると思ってるの？
しかも広島とちがって今は海に垂れ流しているし、立ち入りも禁止だしなんか比較が小学生並みに変だぞ

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