1 名前：うしうしタイフーンφ ★：2011/10/29(土) 17:13:57.60 ID:???0

★ＪＡ兵庫中央会　ＴＰＰ交渉県内賛否二分　

　国内世論を賛否二分している環太平洋連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加問題。
兵庫県内でも、神戸商工会議所が競争条件の悪化を懸念し、交渉参加を訴える。
一方、ＪＡ兵庫中央会は「県内の農業生産額が半減する」と反対を表明。
波紋は県医師会や地場産業などにも広がっており、議論の行方を注視する。

　「交渉に参加しなければ、日本の意見が反映されず、決まった条件をあてがわれる」
と訴えるのは、神戸商工会議所の村田泰男専務理事だ。

　県内では、鉄鋼や一般機械など輸出型の製造業が地域経済をけん引している。
しかし、村田専務理事は「高い法人税率や労働規制など、現状でも他国より不利な状況にある」とし、
「（関税で）さらにハンディができるとやっていけない」と強調する。

　「貿易立国の日本はＴＰＰ反対の立場は取り得ない」との立場だ。


■募る不信感
　コメ７７８％など重要品目の関税が撤廃されれば、日本農業は壊滅との見方がある。
しかし、「農家を守るための施策が、何も見えない」と、ＪＡ兵庫中央会の浜田充専務理事は憤る。
　県内農家は兼業が多く、輸出企業に勤める農家への配慮も必要という。
実際、県内１４のＪＡ総会のうち、三つの総会は反対決議をしなかった。
　ただ、農林水産省の試算に基づくと、ＴＰＰ参加で県内の農業生産額は約１４８０億円から約７００億円に半減。
ブランド力の高いコメ農家と畜産農家が最も影響を受ける見通しだ。
「食の安全も、外国の基準に置き換わるのでは、守れない」との心配も重なる。（以下略）

神戸新聞　http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004582293.shtml

Comments

1. 名前：TOYOTA死亡のお知らせ   2011年10月29日 20:17 ID:MLsYhmImO

HYUNDAI･SonataHV



PRIUSを超える燃費性能、ドイツ車のように頑丈なボディー、見るものを虜にする完璧なデザイン

日本人には絶対に作れない世界最高のセダン
それが「SonataHV」

2. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 20:24 ID:F3a7HKCw0

いわゆる貿易で儲けることのできる車や家電製品などは
すでに現地若しくは人件費が安い地域での工場で生産し、
そこから日本を通さず消費地に運んでいるのでTPPほとんど関係ありません。

上記のような素人でも考え付く内容でさえ、理論だてて反論できない人たちが
賛成派のようなんだよねえ。

3. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 20:32 ID:Xzg.HK2W0

>>2
現地生産と言ったところで、日本の中小企業から
ガンガン現地生産の最終組立工場に向けて部品を輸出してるんだが。

完成品工場が現地にあるからって、精密部品を全部現地で
作れる訳ではない。関税でハンデ背負わされると、
その部品輸出すら他国に取られるから中小は焦ってんだろ。

4. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 20:36 ID:D7L00KWo0

TPP参加して輸出が伸びるって理論が理解できんよな
何を根拠に輸出が伸びると考えてるんだろうか？
ものづくりが日本の成長を支えてきたのに、ものづくりをする団体がTPP推進ってなんか複雑だよなあ
日本は技術で生まれ技術で死ぬんだろうな

5. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 20:37 ID:ynje97AN0

やっとTPP推進勢力が顔を見せたな。
自分の利益の為に権力に取り入って
他人に犠牲を強要する根性が気に入らない。
まずこいつらに犠牲を払わせなければならない。

6. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 20:37 ID:Xzg.HK2W0

ていうか、>>2 みたいな馬鹿は、東北大震災で
中小工場が軒並み潰れた時に、日本のみならず世界各国の
自動車生産や半導体部品を使用した製品の生産が影響を
受けた事をすっかり忘れてんだろうか？

ブロック経済を作られて、それからはじかれるってのが
どういう意味を持つのか、第二次世界大戦で日本は嫌という程
味わったはずなのに歴史はまた繰り返すのか。

7. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 20:37 ID:YD6z0EWY0

※1
バカチョンwww.
それが何で日本で売れないんだ？

8. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 20:41 ID:Xzg.HK2W0

ていうか、>>2 や >>5 見たいな典型な馬鹿が勘違いしているのが
TPP に参加するか参加しないか が問題だと思っている事。

問題なのは TPP に参加するしないじゃない。
ブロック経済を作るなら主導権を握る事、それが無理なら
そのブロック経済そのものを作らせない事。
参加しませんでほっといて自分が除外された状態でブロック経済
作られたら巻け、参加しないならそもそも TPP という枠組みそのものを
潰さないとどうしようもない。

9. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 20:41 ID:Wcyithzy0

10年間累積で日本のGDPが2.7兆円しか増えないのに
農業に3兆円

この時点でやる価値が無いと思うんだが

10. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 20:42 ID:HPN.Kaih0

>交渉に参加しなければ、日本の意見が反映されず、決まった条件をあてがわれる
交渉に参加しても、日本の意見が反映されず決まった条件をあてがわれるんだけどな。
そもそもだ、農業が潰されて海外に食糧を頼ってまともな交渉できるの？
農業のために数兆円出すとかいってるけど、１０年間でGDPで2,7兆円しか上がらないんだよ。結局マイナスになるだけでしょうに。

11. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 20:46 ID:Xzg.HK2W0

>>9
このまま世界経済が落ち込んで、資源・食料需要が横ばいならいいが、
数十年後に資源・食料の奪い合いになった時に、すぐ隣に
ブロック経済作られてると、欲しいものを輸入する事すら
出来なくなるんだが。

12. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 20:48 ID:F3a7HKCw0

>>3　>>6
ごめん、言いたい意味がわからん。
そもそも現状で日本製部品や製品に対して代替が利かないんでしょ？
それらが関税撤廃したからといって、爆発的に伸びるとはおもえないんだが。

13. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 20:48 ID:iFz4UOgP0

賛成派って結局アメリカ様の機嫌を損ねたくないだけなんだよな、事大主義もいいとこ
でも、尻尾振ったってアメリカは良くしてくれないよ？「もう物は買わねえからな！」ってオバマ自身も言ってんだし、現実見ようよ
今のアメリカは泥舟なの、もうかつてのような豊かさや安定感は失われているんだよ
アメリカに付いてけば大丈夫！って古くて使えない幻想をそろそろ捨ててくれないかな

14. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 20:50 ID:hrc7fufj0

※11
つまりそのいつ来るかも分からん数十年後とやらのために奴隷になれと
ふーん

15. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 20:50 ID:ynje97AN0

輸出で食っている人間と内需で食っている人間とどっちが多いか。
俺は内需で食っている人間の方が多いと理解している。
だからこのTPPには何故多数が少数の為に犠牲になるのか？と怒りを感じている。

16. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 20:50 ID:F3a7HKCw0

>>8
２で書いたのは、国益があるかないかというミクロ視点の解説で書いてるわけだが？

17. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 20:50 ID:Xzg.HK2W0

>>12
完全に代替が効かないって事は無い。

こっちが潰れている間に他の国が投資してその分シェアを
持って行かれる。てか、現にいくらかは持っていかれた。

何も無ければいきなり供給元を切り替えられる事なんて
あまり無いが、悪条件が年単位で続くって判断されたら
発注そのものが消える。

18. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 20:52 ID:.AiIhO210

国内の利権が許せないからTPP賛成ってやつらは
だからアメリカに利権を譲り渡しますって言ってるのと同じだろバカ

19. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 20:52 ID:G0DkoUVo0

＞　「交渉に参加しなければ、日本の意見が反映されず、決まった条件をあてがわれる」
参加しても日本の意見は反映されず決まった条件をあてがわれるんだけどね

20. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 20:54 ID:Xzg.HK2W0

>>15
内需と外需じゃ内需の方が大きいが、
日本が経済成長するときは外需が馬鹿みたいに伸びた時のみなのが実情。

てか、これから人口が数千万人減って行くのが確定なのに、
内需が伸びる訳ないじゃん。

少子化問題が厄介なのは、現時点で20年先、30年先の人口が
ほぼ確定してしまってるって事だ。
だからってこの国に移民は絶対に合わんから無理だし。

21. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 20:56 ID:HPN.Kaih0

*8
相手がブロック経済とるなら他の国と組めばいいだけだろ。
インド、ブラジル、EU、ロシア、中国とアメリカ以外にまだまだ豊富な市場はあるんだから。
そもそも大量のアメリカ国債を保有してる日本に対してブロック経済なんてしかけられると思ってるの？そこまでアメリカは馬鹿じゃねえよ。

22. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 20:59 ID:Xzg.HK2W0

>>21
ただでさえ歴史的な円高で苦しんでる日本が、アメリカ国債売ったら
どうなるか分かってんのか？それとも 1ドル=50円の世界をお望みか？

23. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:01 ID:Xzg.HK2W0

日本単独での為替介入すら辞さずって状況下でアメリカ国債が
交渉の切り札になるとか思ってる馬鹿がこの問題を論じてる
レベルの低さに涙を禁じえない。そんなに自爆したいのかよ。

24. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:03 ID:Xzg.HK2W0

円安にする為の為替介入=日銀による円売りドル買い=米国債を買い漁る
って事すら知らん馬鹿がいるのか。

25. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:04 ID:oUySa0sv0

死ぬと分かってても行かないといけないのか
まさに神風特攻隊だな

26. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:06 ID:HPN.Kaih0

*22
円高で苦しんでるなら円を刷ったりで自国で対処できる。
それに円高他国の企業・資源を安く買えるって事でデメリットばかりじゃない。
アメリカ国債を売られてどこが一番打撃を受けるかって考えれば日本を
はじくようなブロック経済なんて作れない。今後国債を友好的に引き受けてくれる国すらないしな。
そこんとこ考えてから米しようね。

27. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:07 ID:Xzg.HK2W0

>>25
死にたくない、特攻もしたくないなら、
参加するしないじゃなくて、TPPにアメリカが参加出来ないように
工作するしかない。

アメリカ大統領選挙も近いし、選挙の論点がもっと別の事に
流れればベスト。

28. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:08 ID:14g9I9fk0

>>11
そうなったらまた戦争になるだけでは

29. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:11 ID:Xzg.HK2W0

>>26
米国債を売り浴びせたところで、今のアメリカはダメージを
負いません。てか、EUのゾブリンリスクが片付かない限り、
世界の銀行はEU各国の国債をうっぱらって得た金を
米国債に回しているのが現状。

てか、アメリカの長期金利の動きみてないのかよ。

30. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:15 ID:luiipSQH0

>8
ブロックも何も、アメリカくらいしかデカイ国無い思い切りローカルな集団だろ。なんだ１０ヶ国って。何処が環太平洋よ。

31. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:15 ID:ynje97AN0

貿易立国と言っている奴は日本の経済規模を理解していないのではないか？
TPPで日本が失う内需を超える外需が何所にあると言うんだ。
TPP推進に使うエネルギーがあるなら、それを内需拡大に向けるべきだ。

32. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:18 ID:xKQaFvYZ0

※11
ブロック経済って・・・日本含めてたったの１０ヵ国だぞ？そのうち日本はオーストラリアとニュージーランド、アメリカ以外とはすでにＦＴＡ結び終わってるんだけど。あんなアメリカ一強の枠組みに後から参加したがる国が今後出てくると思ってんの？つかＴＰＰに入らなくても日米同盟があるだろうが。「鎖国になるのか！」とか「ブロック経済作られたらどうする！」とか変な脅迫概念で自治権放棄に等しい事進めてんじゃねーよ。日本はすでに開かれた国だし、ＦＴＡやＥＰＡをいろんな国とやってますから。

そもそも食糧危機が起これば自国民を食わす事に全てを回すようになる。その時日本が一切食糧生産出来ない状態になってたらもっと危険だろうが。

33. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:18 ID:Xzg.HK2W0

>>30
アメリカが参加しそうだから問題なんだろ。
東南アジアは対中含みでアメリカべったりだし。

東南アジアがアメリカルールで統一されたら
参加してなくったって負け確定じゃねーか。

34. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:19 ID:Xzg.HK2W0

>>31
日本のように成長しきった先進国の内需が拡大する事は
基本的にありえない。
どっかで産業革命的なブレイクスルーでも起きれば別だが。

35. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:20 ID:HPN.Kaih0

*29
ダメージを受けるよ。
中国の大量保有も問題視されてるし、日本が買わないで売り払われれば信用は落ちるしそうなればデフォルトもありえる。
今の現状は日本がまだ買い取ってくれる国としてあるから。
まあ売り払う前に戦争になると思うけどな。

36. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:21 ID:xKQaFvYZ0

※２７
次の選挙でＴＰＰ反対してる共和党になるまでｇｄｇｄ先延ばしにすりゃ良いんだよな。なんで反日米民主党の黒んぼ大統領なんかの延命の為にこんな事やらんとかんのかって。

37. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:23 ID:Xzg.HK2W0

>>35
中国が大量保有してんのは、元の為替レート維持の為だろ。
アメリカは、何度となく元を切り上げろ
＝米国債買って為替操作してんじゃねーよ、さっさと売り払え
って要求しまくってんのに。

38. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:23 ID:HPN.Kaih0

*35
震災で救援の為にきた空母が今度は侵略の為にくるんですね。
まあ米国債が落ちれば世界恐慌突入だから各国が必死で食い止めてる状況だけど、EU・日本をはじいたブロック経済やったらどうなるんだろうな。

39. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:24 ID:Xzg.HK2W0

>>36
そういう事。TPP反対！！って国内で騒いでる馬鹿は
問題点と解決方法を根本から間違えてる。

40. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:25 ID:HPN.Kaih0

米37
米35の人はそれが更に深刻になるだろといってるんだろ。

41. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:27 ID:Xzg.HK2W0

>>40
現状ではならない。EUが無事なら別だけどな。
EUが立て直すには日本のバブル崩壊以上の時間がかかるだろ。

42. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:29 ID:nspDyKpQ0

8
まず今回の米主導のTPPで日本が主導権を握るのは無理。
工業強くて農業弱いという国が日本しかない。利害の関係でその他８カ国は米に
従うだろう。つまり日本だけがカモにされる。
そもそもGDP比率でみたら日本と米以外は雑魚も同然。
このグループに参加できないからって慌てるのがアホすぐる。
強力な経済圏、食糧補給圏グループをつくるならアジアではインド。
南米でブラジル。
将来の国力人口を考えてもこの辺とFTA結んだほうがはるかに良い。

43. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:29 ID:HPN.Kaih0

*38
というかブロック経済って騒いでる奴らってEU、日本、中国、ロシア、インド、ブラジルと急成長してるとこや大きい市場が入らない状態でブロックしたところでそれらの国から逆にそれをされるだろって事頭にないのかな。

44. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:31 ID:Xzg.HK2W0

>>42
インドはともかく、ブラジルは遠すぎる＆経済ルールに国の
規制が多すぎてまともに金が動かせん。
というより、そもそもアメリカの裏庭じゃねーか。

45. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:33 ID:SauwxYcQ0

>>27
だな、アメリカ民主党なんか日本たたきしかしないからな。

46. 名前：　   2011年10月29日 21:33 ID:HPN.Kaih0

>>43
それ考えるとブロック経済なんてありえないんだけどな。
頭の悪い奴らの考えてる事はわからん。

47. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:33 ID:Xzg.HK2W0

インドは地理的には日本にとって理想だが、
国内事情が中国以上に複雑怪奇なのと、イスラム教との関係がな。

48. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:34 ID:Xzg.HK2W0

今、急成長している新興国はアメリカこけたら
軒並みこけるとこばかりだろ。
ブラジルレアルの暴落なんざ目もあてられんじゃないか。

49. 名前：名無し   2011年10月29日 21:38 ID:k3z8o3YsO

自殺貿易
実際、卸や小売りが搾取するから庶民は思ってる程安いもの買えねえよ
米の値段が10分の1になる？この超絶円高で輸入品一切安くならないような日本じゃすごく良く見積もって半分が関の山だろ
お馬鹿さんは全てにおいてもうテレビジョンを信用するのをやめたほうがいい

50. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:38 ID:HPN.Kaih0

*48
アメリカがこけてこけない国なんてねえよ。

51. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:40 ID:HPN.Kaih0

*50
アメリカからの脱却に繋がるからいいんじゃないの。
どっちみちこの不景気を無傷で通れる国なんてないんだから。

52. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:40 ID:Xzg.HK2W0

>>50
お前は、為替とか国債とか長期金利とか基本的な
経済の勉強をしてから出直して来い。基礎的知識が無さすぎる。

53. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:43 ID:HPN.Kaih0

*52
お前こそ勉強してこいよ。
アメリカが終わって、影響うけない国がないとでも思ってるのか？

54. 名前：名無し   2011年10月29日 21:46 ID:HPN.Kaih0

馬鹿沸いててワロタ
アメリカが破綻したらどの国も被害あるだろうに。

55. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:46 ID:Xzg.HK2W0

アメリカがこけたら資金引き上げを食らう国と
資金が流入する国との違いも分かってないのか、この馬鹿>>53は・・・。

56. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:50 ID:HPN.Kaih0

*55
流入できる国なんて今あるの？
それに通貨変動で得する国があると？
教えてほしいね

57. 名前：　   2011年10月29日 21:54 ID:HPN.Kaih0

米55の馬鹿なところは流入できる資金があると思ってるところだな。

58. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:55 ID:EYtk5.Hl0

アメリカがこけても日本は困るまい。中国もこける時が迫ってるし
戦争だけが怖いね

59. 名前：名無し   2011年10月29日 21:56 ID:HPN.Kaih0

金が市場から減るだけで得する奴なんているのかね〜

60. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 21:58 ID:ynje97AN0

何故中国は静観しているの？
ブロック経済作られて省られたら生きていけないんだろ？

61. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 22:00 ID:Xzg.HK2W0

中国は東南アジアは組む相手じゃなくて領土を奪い取る相手だからだろ。

62. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 22:11 ID:HPN.Kaih0

米60
一応文句はいってるぜ。
ただ中国はアフリカとか発展途上の市場があるし、TPPはブロック経済でもないしな。

63. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 22:12 ID:oF2P.YW40

正論を同意と間違えてるのはいい加減辞書を引け


とりあえず後に教科書に載るであろう失敗政府だな

64. 名前：名無しマッチョ   2011年10月29日 22:16 ID:zLLOqR0a0

賛成してる奴は脳みそがないか、工作員
メリットよりもデメリットがはるかに大きい
野田の売国奴はアメリカへの手土産に日本を売る気だろう
そろそろ老害爺をどうにかしないと日本がなくなるぞ

65. 名前：　   2011年10月29日 22:28 ID:LUcTbKq.0

輸出に関しては神戸の言う通りなんだけど
今の政府の交渉能力に期待するのは甘すぎる
私見だけど、彼らは伸びる産業しか見えてないので国内の産業を無闇に先鋭化するだけだと思ってる
国が安定する為には一定以上の内需は必要だよ

反対派の論調は保護貿易に傾いてるけど保護貿易のデメリットを少しだけでいいから考えてみて欲しい
今の争点では良い結果には繋がりにくいと思う

66. 名前：名無しマッチョ   2011年10月30日 00:24 ID:q9bvwmw00

TPPなんぞやらんでも日本は十分やっていける。むしろお願いされている方じゃないか。アメリカ側の利益だけで動く必要は全く無い。

67. 名前：名無しマッチョ   2011年10月30日 01:36 ID:VUWfYD2l0

※39
いや国内で騒ぐ必要はあるよ。今度のエイペックで日本が交渉参加しなければＴＰＰは確実にｇｄｇｄになる。野田のアホが独断専行で突っ走らないように時間稼ぎをしなきゃならん。結局俺ら日本人の一般人にアメリカへの工作なんて出来ないんだから、日本の中だけでもｇｄｇｄ状態になるように働きかける事が最低限日本の反対派に出来る仕事だろ。。

68. 名前：名無しマッチョ   2011年10月30日 11:16 ID:qqyT2ZrX0

と言うか、
『形式的にでも家庭菜園レベルの農業をやればたくさんお金をあげますよ』(=戸別補償制度)
って言って自称農家を増やしたために農業関係の補助金のための出費を　食料自給率を上げずに　爆増させて票を稼いだ民主党を批判せずに
『これまで人件費だ土地代だコストだと言って赤字を出してでも安い農作物を作れなかったクソ農家はシネよｗｗｗｗ』
『食糧不足になったら、この間の牛乳不足のときに行政が生産調整させたことや消費量減少で慢性的に赤字だったことを無視してやってたみたいに農家に全責任被せて叩くけどなｗｗｗｗ』
って喚いてTPPを農業関連条約だと思い込んでる上に農家を中傷してるｷﾁｶﾞｲが多い時点で日本の程度の低さが知れるな

69. 名前：名無しマッチョ   2011年10月30日 11:21 ID:qqyT2ZrX0

米60
元々中国は国土が広くて資源もそれなりにあって軍事独裁国家なので、政府の命令によって国内で産業が簡単に完結できるから
あと、中国は米国債を大量に持っているので対米への交渉が比較的有利だから

70. 名前：名無しマッチョ   2011年10月30日 11:31 ID:qqyT2ZrX0

米65

>反対派の論調は保護貿易に傾いてるけど保護貿易のデメリットを少しだけでいいから考えてみて欲しい
保護貿易のメリットに言及せず、かつ完全自由貿易のデメリットに言及しない賛成派は少しは自分達の頭の悪さを自覚していただきたい
っつか、日本は8割超えの内需を誇る内需国家なんだけど

そもそも、TPP賛成派って『平成の開国』とか絶対に抽象的な主張しかしないじゃない
同じ発想で『各国の経済格差や産業を考えずに』実行されたEU(ユーロ)の末路を考えてなかったり、
何で現在世界各国で保護貿易をしてるのか考えてなかったり、
どうして自由貿易が良いならTPPなんかやらずとも各国が自主的に関税を撤廃したりFTAやEPAを結ばないのか考えてなかったり
する賛成派こそもっと良く物を考えて喋れよと思う

あと、反対派の争点を考えろっていっても『賛成派が具体的な話も情報も出さない現在』でどうやったら原則論以外の話が出来ると思ってんだよお前は？

71. 名前：名無しマッチョ   2011年10月30日 13:13 ID:qqyT2ZrX0

推進派は保護貿易をする国は滅びるとか言ってるけど、
それつまり特定国家同士でのみ物資やサービスをやり取りしやすくするブロック経済を構築するTPPは国を滅ぼす天下の愚策って言ってるのと同じだろ

72. 名前：名無しマッチョ   2011年10月30日 15:37 ID:VUWfYD2l0

そもそも今の日本のどこが保護貿易なんだと。自衛隊をみて「軍事国家になろうとしている！」とか騒いでる特亜並みのトンデモ論法だろ。
食糧自給率は40％しか無いんだから、どんな関税付けたってかなりの食糧を輸入してんだよ。日本に農産物売りたいなら、売れる農産物を生産すりゃ良いだけだろ。小麦とかさ。

73. 名前：Noelさん   2011年10月30日 18:50 ID:WivTw.Xb0

1929年の恐慌時と同じ
英仏EUはリビアから搾取
(WLの件で自明な様に政府間ではギリシャ問題は既知だった)

アメリカはTPPを有効活用

ここで重要なのが
日本は何処をミンチにするかって事

まさか正面から駆逐する訳にいかないかもの(^^)
またアメ公に借りが出来たね(o^^o)

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Smise improvvisamente di strimpellare e sobbalzai svegliandomi da un semi sonno, borbottando: "Bello, grazie Ma Arthur Rubinstein si era accorto che dormivo. "Non ti piace Bach?" domand貌 ridendo, non riposi e lui continu貌: "Come lo immagini Bach? L'uomo intendo, non la musica."