1 名前：出世ウホφ ★：2011/11/22(火) 23:54:45.24 ID:???0

世界中で大ヒットしたアニメ映画「攻殻機動隊」などの監督、押井守さん(60)が現在のアニメ作品について
「オタクの消費財と化し表現の体をなしていない」と批判した。

ネットではこの発言に納得する人もいるのだが、自分達の好きなアニメを批判していると感じたアニメファンは
「押井こそオワコン(終わったコンテンツ)」などと押井さんに対する盛大な批判を展開している。
ほとんどのアニメはオタクの消費財と化した

押井さんは1983年に劇場アニメ映画「うる星やつら オンリー・ユー」で監督デビューした。「機動警察パトレイバー」
「攻殻機動隊(GHOST IN THE SHELL) ｣「イノセンス」など数多くの作品をリリースしていて「攻殻機動隊」については
95年にアメリカでホームビデオ週間売上1位を記録する快挙を遂げた。「マトリックス」など海外の映画にも多大な影響を与えている。

朝日新聞は2011年11月21日付けの電子版コラム「アニマゲ丼」で、
押井さんの東京芸術大学大学院映像研究科での講演(11月12日開催)を紹介した。講演で押井さんは

「僕の見る限り現在のアニメのほとんどはオタクの消費財と化し、コピーのコピーのコピーで『表現』の体をなしていない」

と語ったという。つまり、制作者には新たな創造性や、作品を通じて訴える思想的なものが欠如し、過去にヒットした作品の焼き直しばかり。
例えば「萌え」が流行すればそうした作品ばかりになっている。また、今のアニメはオタクと呼ばれるファン層に媚びたものが多く、
こうしたことから「表現」が制作者から無くなった、という批判だ。

http://www.j-cast.com/2011/11/22113988.html?p=all
＞＞２以降に続く

2 名前：出世ウホφ ★：2011/11/22(火) 23:54:53.35 ID:???0

確かに11年9月から始まった20本近い新作テレビアニメを見ると、
さえない男性主人公の周りに美少女が群がる「ハーレムアニメ」が驚くほど多く、
過去にヒットした「ハーレムアニメ」作品と共通する内容がかなり多い。
宮崎駿監督も過去の作品のコピーに嘆いていた

実は、過去のヒット作品を真似たものが増えていることについては、以前から警鐘が鳴らされていた。
宮崎駿監督はベルリン国際映画祭で「千と千尋の神隠し」が金熊賞(グランプリ)を獲得した02年2月19日、
記者会見を開き、記者から日本アニメの世界的な地位を質問されると、「日本アニメはどん底の状態」とし
「庵野が自分たちはコピー世代の最初と言っていたが、それより若いのはコピーのコピーだ。
そうしたことで(アニメ業界が)どれだけ歪んでいて薄くなっているか」などと答えている。
庵野というのは大ヒットアニメ映画「新世紀エヴァンゲリオン」の庵野秀明監督(51)のことだ。

今回の押井さんの発言についてネットでは
「萌えクソアニメの乱発は誰が見ても異常」
「アニメ業界が飽和しすぎで、コピー品を粗製乱造しなきゃ回らなくなってる」
「売らなきゃ食っていけないからな。安定して売れるのがオタク向けの萌えやエロ」
などと納得する人もいるのだが、現在主流となっているアニメのファン達は、自分達の趣味趣向、
好きなアニメを批判するのは許せない、と激しく反発。しかし理論で立ち向かえないからなのか

「押井のアニメくそつまんねーんだよ」
「押井も信者向けの消費財じゃん」
などといった作品批判や、人格批判へと発展し、大混乱となっている。（おわり）

Comments

1. 名前：名無しマッチョ   2011年11月22日 17:21 ID:wJwJzUFf0

>179
>一方萌えアニ豚は少子化にも日本の経済にも雇用にも何の関わりもない
コンビニのけいおんやまどかマギカのフェアとか凄いぞ？

あとコミケの時の現地のコンビニとか。

2. 名前：    2011年11月23日 02:54 ID:T15sSJCLO

※1
主にコンビニ（）
よく気持ち悪いのが並んでるな
そら番に相手にされんわ

3. 名前：   2011年11月23日 02:59 ID:IAwzJcHY0

深夜アニメを見る層が萌え豚中心だからこればかりは仕方ない

4. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 03:00 ID:s6WK44.X0

※1 はやくブヒってろよ豚
こっちまでとばっちりが来る

5. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 03:01 ID:.xd9rrim0

パトレイバー劇場版１、２、降格機動隊は好きだったな。
今、何作ってるのか知らないけど。

6. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 03:09 ID:7U72LrPt0

言わんとしていることは分からないでもないけど、最近はその手の発言をする奴ばかりだから、もうちょっと踏み込んだ話をしないとそのへんにごろごろころがってるアニメに一家言持った自称評論家や玄人(笑)と区別がつかないよ

7. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 03:13 ID:DrOLzfIR0

昔のアニメって消費財じゃなかったんだ？

8. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 03:13 ID:Ve6e5cR1O

萌え要素皆無でストーリー重視の屍鬼は売上爆死だったもんな
人間というものについて色々考えさせられるいい作品なのに

9. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 03:38 ID:ii3Tbzmf0

胸糞悪いコメばっか取り上げるのなここ

10. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 03:41 ID:1qhjNB3z0

DVDを売るための「商品」なんだから「作品」にならないのはしょうがない。
だけど
どうしてこうなった？

11. 名前：   2011年11月23日 03:42 ID:yp6u32Qb0

単なる娯楽なんだから、つまんなければ廃れるだけ。
勝手にやらせておけばいい。

すっかり巨匠気取りの評論家になっちゃったね。

12. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 03:51 ID:qulqO1ol0

別に昔も今も変わんなくねえ？
正義のロボットものが流行ればいろんなロボット作品溢れてたし
スポーツ、恋愛モノはやればそれ系増えてたし
今はそれが萌えか腐向けなだけだろ
大衆向けの娯楽なんだし高尚である必要なんてないっしょ

13. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 03:55 ID:mPXUxXHc0

もういろいろネタも出尽くしてるってのもあると思うけどな

あと想いで補正はいってるだろ
昔のヒット作の黄金バットとか見たけど
論理破綻なんていつものことレベルだったぞ？
ギャグとしてはおもしろかったけど

14. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 03:56 ID:rvE5fqdc0

萌えアニメは好きじゃないけど否定はしないな。
そういうジャンルの需要があるのならいいんじゃないかと思う

ただ、萌えアニメばかりはお断りだし
なんでもかんでも萌え絵ばかりなのも勘弁してほしい。
今はそういう状態なんじゃないかという印象。

あと、萌え絵描きが見境なしにいろんなところに出張ってくるおかげで
萌え絵とは縁のない筈のところでまったりしてても出てくる。
マジでウザいわ

15. 名前：わ   2011年11月23日 04:00 ID:4ePIhVDwO

テレビは余り観ないが「ロミオ〜」は良かった。アニメ名作劇場は何故無くなったのか不思議でならない。

16. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 04:25 ID:PRxvgBiw0

今、日常系や中身のないアニメが流行ってるのは客が頭よくなっちゃったせいなんだよ。
いまさら、ろくに社会経験のないクリエイター（）の上から目線のお説教をまともに聞くやつはいないって話さ。

17. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 04:30 ID:DbuxeA7g0

萌ってどこまでが萌なのか悩みどころ。

今年は良いアニメ結構あったと思うけど･･･
でも最後まで観た全てのアニメのDVD買えるほど金無いしなぁ。
DVDBOXが出たら買いたい。

あとは子供向けを増やして頑張って欲しい。
が、おもちゃを売りたいだけのアニメは要らん。

18. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 04:33 ID:5YpcHorY0

金を注ぎ込んでくれるカモが萌えオタなんだから仕方ない。

19. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 04:45 ID:XpyOj3vq0

批判するヒマでアニメ作れ
萌えアニメ量産でウンザリしてるのはみんなわかってっから今更だっつーの

20. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 05:02 ID:ee6CNFmq0

「じゃあ何でそうなったの？」て事でコイツが業界を変えていくってんならいいのにな
文句言うだけなのは消費者だけでいい
まあ同じような物ばっかになればまず作る側も飽きるからな
変化球だして話題になったりするし(初代ガンダムとか)
ほうっておいて問題ないだろ

21. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 05:16 ID:ByUTx4VD0

燃えが足りないんだよ要するに
ガッチガチに硬派なのも需要はあるはずなんだわ

22. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 05:44 ID:lO7PWSjx0

80年代は名作劇場とか文学っぽいのを挟みつつ
ロボと美少女出しておけばOKな風潮だったけど
今は全部がそんな感じになっちゃったってことか？

23. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 05:58 ID:w8LDGViQ0

どこぞのニュースで今のオタクは理論的に反論できてないって書かれてたけど

そもそも自分が美少女アニメの代名詞であるうる星やつらで名を売ったこと

自分がコピーの元であるかのように語ってるが
それは映画畑を目指していたクリエーターが食い扶持のために
映画の方法論を使ってやむなく製作していた
ヤマト、ガンダムと言ったメインストリームの作品の話で
うる星は美少女アニメという正統派の手法を用いていない
まったくキワモノ扱いされていたので源流とすら言えないこと

最後の唐突なユニコーン批判はまったく理論的ではなく
かつて美少女アニメ製作者として富野氏に批判されていたことに対する
明らかな意趣返しであり感情的なものでしかないこと

多くの萌えアニメがオリジナル企画であるのに対して
押井氏本人は自分自身のオリジナル作品が全て失敗し
原作付きでなければ企画が通らなくなっている身であることを考えれば
この批判の真意は別の所にあるのではないかと思われても仕方がないということ

次回作において氏が完全オリジナル企画で
視聴者の賛同を得られるような作品を作らなければ
全ての発言がブーメランとなって戻ってくるんじゃないでしょうか

24. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 06:01 ID:w8LDGViQ0

要するにいくらでも硬派な作品が作られてた時代に
率先して美少女アニメ作って今の萌え作品の土台をガッチガチに固めたヤツが
どの口で言ってんだって話

はじめから発言権なんてないんだよコイツには

25. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 06:05 ID:qCGFbKvN0

>>131
もしかして　韓流

26. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 06:06 ID:nG5NpbRr0

消費材で何が悪いのかわからん

27. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 06:35 ID:jax3EC.m0

じゃあ萌えアニメより金になってエロくないアニメ作ってみろよ
いい年こいてアニメ見て文句ばかりの懐古厨のオッサン共

28. 名前：.   2011年11月23日 07:11 ID:qYgu6bxTO

自分達が叩かれると馬鹿みたいに怒るなお前らwwww

29. 名前：　   2011年11月23日 08:42 ID:XOPAUt2n0

※28
馬鹿にされて怒らないのはアスペルガーくらいだよ

30. 名前：あ   2011年11月23日 08:49 ID:k6bbaKB.O

面白くないよね。
萌え系ばっかり。

31. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 09:34 ID:MpPncWmZ0

言う通りじゃん
反論してるヤツなんなの？

32. 名前：   2011年11月23日 09:58 ID:SZ6FawC3O

日常を京アニ制作とタイトルだけで日常系アニメと勘違いして萌豚が絶望してたのはﾜﾛﾀ

33. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 10:00 ID:wZ2jlIx70

燃えアニメが少なくなってるのは確かだよなぁ・・・

34. 名前：あ   2011年11月23日 10:03 ID:p5qH8muTO

まあ確かに攻殻機動隊みたいな作品がまた見たいのは確かだけど

35. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 10:11 ID:OgIuf7cs0

スポーツなんかは実力ってもんがはっきり出るけどさ、アニメを表現の手段とすると芸術作品の多くに言えるけど、
価値がある、ないは評論家様のサジ加減なわけじゃん。萌えだろうがなんだろうが、
実際売れれば勝ちだし、星の数ほどの駄作の中から光るものが出てくるのもまたよいだろうに。
一流と持ち上げられたシェフが
「最近はクソファミレス、クソファーストフードだらけ。そんな所で食うバカばかり。」
って言ってるくらいトンチンカン。
「あなたの意見は正論」と評価を受けると「俺の言う事が正論だ正義だ」と
どの分野でもエラくなっちゃうと勘違いしちゃうのが底の浅い人間の限界だよね。

36. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 10:40 ID:r6pgyBCD0

粗製濫造の傾向はあるが、押井みたいにつまらない作品しか作れないのに言われるともやもやする

37. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 10:46 ID:4E0V.jHg0

文句言うのはいいけど行動の伴わないクリエイターは最悪だな
俺らと違ってプロなんだから行動で示して欲しい

38. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 11:00 ID:eJ5HaJVkO

ここ数年興行的にコケたばかりか評価も芳しくない駄作ばかりで次回作発表の目処も立たないような有り様で他人の作品批判なんかできる立場かよ

39. 名前：事実だ   2011年11月23日 11:58 ID:VgniUm6.O

確かにつまらない、表現力の乏しいのが増えた。全てではないのですが。

40. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 12:36 ID:Z20Yb37T0

クリエイターなのだから、グダグダ語るよりも行動で示して欲しいものだ。
ただ、面白い作品を世に出してくれれば、それでいい。

41. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 12:49 ID:mmyAMLIT0

結局、今回も萌え商売が悪かったんだろうなあ
あまりにもひねりがなくてつまんないけど
歴史は繰り返すね

42. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 14:15 ID:nY.DwaaWO

【ＴＰＰで変わる？著作権】（上）窮地に立つ同人誌、コスプレ

http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/111121/cpd1111210503001-n1.htm


SankeiBiz2011年11月21日

43. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 16:11 ID:g.Vb94eY0

どのみちTPPで二次創作ありきの深夜アニメは全滅するよ
問題だらけのTPPだけど、これだけは利点だね

44. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 16:39 ID:rvdLJxxwO

宣伝狙って素人棒読み俳優を起用して盛大に爆死した押井さんじゃないすか!

45. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 17:16 ID:033PKX6l0

スレタイは大体正論じゃないかなー。

[今のアニメ] → 「オタクの消費財」と化した。　←事実だと思う。

ファーストフードのようにアニメを見る人っているじゃない、実際。

ＩＳで「シャルたんはぁはぁ」とか散々言ってたくせに、
もうシャルたんなんて過去のアニメのキャラで、記憶の片隅に追いやってる人。多いんじゃない？

そもそも、いまさら「ＩＳ」なんて作品の名前見て、
そんなアニメもあったなーって思う人、多いんじゃない？

それってつまり
ＩＳ → オタクの消費財
であったってことじゃない？

46. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 17:37 ID:z2f4kTs00

ホントのことを言うもんだからみんな発狂してるじゃないか。

47. 名前：   2011年11月23日 18:01 ID:fysaOJ.X0

確かに単純な萌えハーレムアニメ多すぎ。
だが中にはまどかやシュタゲみたいな物語性の高い傑作もあるし、ひぐらしみたいなグロもあるし、一概に全てがそうだと決めつけてレッテル貼りすんのはおかしいでしょ。

はい、完全論破☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

48. 名前：名無しマッチョ   2011年11月23日 18:29 ID:vjdRz7pY0

若いやつは年寄りのコピー

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