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    1 名前:アヘ顔ダブルピースφ ★:2013/10/05(土) 13:55:28.14 ID:???0

    AED使わず学校で小5死亡、両親が市を提訴

    長岡市内の市立小学校で2010年10月、小学5年の次男(当時11歳)を亡くした両親が、
    「学校がAED(自動体外式除細動器)を使用すれば助かった」として、長岡市を相手取り、
    9186万円の損害賠償などを求める訴訟を新潟地裁長岡支部に起こした。

    訴状によると、男児は同月20日、昼休みにサッカーをするために校庭に出ようとしたところ、
    校舎の通路で左胸を押さえるように倒れた。
    教諭や校長が駆けつけ、人工呼吸や心臓マッサージなどで心肺蘇生を行った。
    倒れてから4分後、1人の教諭が校内に備え付けてあったAEDを持ってきたが、誰も使用しなかった。
    児童はその後病院に搬送されたが、約4時間後に死亡した。

    校長らは、事故の4か月前にAEDの使用法について救急講習会で受けていたという。
    両親は、AEDを使わなかったのは「故意、重過失による作為義務違反」と主張している。

    (2013年10月5日13時38分 読売新聞)
    http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131005-OYT1T00468.htm


    引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380948928


    4 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 13:57:42.98 ID:jtfLlHsF0

    AEDを使ったら必ず助かったのか? お?



    54 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:07:51.37 ID:QMzgO17e0

    >>4
    4分も経過してると可能性はかなり低い


    AEDは音声の指示に従って行くだけなので一回講習受けておけば何とかなる


    211 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:29:18.58 ID:FwHcS6Re0

    >>4
    大抵助かるのはよくて3分まで


    482 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:55:25.87 ID:/rBclnJp0

    >>4
    AEDで助かるのは特定の心疾患のみ


    824 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:24:28.86 ID:JhfxeuNmO

    >>4
    AEDはパッチつけるだけでもバイタルサインが分かるようになってるんだよ
    それをちゃんと周知、教育されてば普通は使う
    それをしなかったんだから市は訴えられて当然


    861 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:27:31.76 ID:mjUG+PVi0

    >>4
    助かったか判らないがあるのに使わない理由はない。
    ダメでもやってみるべき。


    956 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:37:12.46 ID:Ko+POXyt0

    >>4
    AEDを使うと、
    AEDが必要な状態にあるのかどうかが分かる


    14 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:00:12.86 ID:O8xA2eiG0

    教員一人ひとりが救急救命措置のスペシャリストではならないとなると学校なんて成立しない

    18 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:01:26.49 ID:eqgLjQFn0

    心臓止まってるのになぜ使わなかったか不思議

    22 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:02:18.77 ID:u6cCmrtd0

    北海道教職員組合はAEDに反対です!

    33 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:04:12.55 ID:X4dfGqkCO

    AED使っても助からなかったら結局「お前が使い方を熟知していなかったから死んだ」みたいなこと言われるんだろ?

    36 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:04:49.01 ID:EzQC3j4Y0

    そもそも救命措置って義務なのか?本当にやらなきゃいけないのか。俺嫌だよっていう人いっぱいいるとおもう。やらない権利は保障されてないのか。



    42 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:06:14.92 ID:UnsVhT3c0

    >>36
    学校内では当然責任はあるだろ
    道端なら通報してほっとくくらいでも良い


    39 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:05:49.40 ID:ixWE8UNQ0

    一応持ってきたけどAEDを使う必要のある状態なのかどうか判断がつかなったんじゃないの?



    177 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:25:09.60 ID:9e736LEY0

    >>39
    講習受けてないならその言い訳もできるが
    講習受けた教諭が現場にもってきただけで使わなかったら訴えられるわそりゃw


    45 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:06:27.06 ID:0r+hOOZ90

    エピペンもAEDも素人が使用するためにデザインされた製品なんだが

    69 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:09:26.33 ID:WLaYiSEV0

    重過失というのは。水を飲ませようとして農薬飲ませたとか、心臓を強くマッサージしようとして金槌で叩いたとか、余程のことだよ。

    70 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:09:27.94 ID:cjm81tNC0

    AEDはただの利権なんだから使えるわけねえだろ



    77 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:10:18.87 ID:gf07GUzX0

    >>70
    全国の学校や駅、公共施設に設置されてるよな
    ものすごい儲けてると思う


    74 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:10:01.86 ID:oXn2K5ini

    過失にはなっても、故意や重過失にはならんがな

    80 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:10:59.11 ID:VhSZaDkT0

    機械に放り込んでボタン押したら蘇生措置全部勝手にやってくれる位の物にしないと駄目だな

    86 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:11:33.36 ID:ZDLSWIdPi

    学校行かなかったら死ななかった。親が適切に処置しただろうから。

    91 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:11:55.42 ID:Xn4eHkac0

    小5で心臓止まるんじゃ時間の問題

    92 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:12:08.88 ID:qgx86MFE0

    AEDって肩こり治りそうだな

    100 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:13:46.57 ID:QzlSHP2u0

    持ってきたんだから、とりあえず使ってみろよw

    102 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:13:51.13 ID:c6pgY4gU0

    これは保護者の言うとおり。

    106 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:14:33.03 ID:NKGYT2CY0

    持ってきた時点ですでに手遅れという状態だったんだろう

    117 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:16:10.42 ID:K4zYEEMB0

    aedでどうにかなる心室細動だったの?

    120 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:16:36.34 ID:krDeuIMm0

    心臓マッサージやってた人が一生懸命やりすぎてて付け入る隙がなかったんだろ

    122 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:17:20.67 ID:t3aRVIaJ0

    このスレ見てると素人は下手に救助すべきじゃないってよくわかるは



    124 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:17:26.45 ID:10vDFl8/0

    とりあえず誰かの責任にしたい気持ちはわかる。

    166 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:23:34.60 ID:6yNPBqxe0

    AEDの費用対効果知りたいですね〜

    167 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:23:36.47 ID:0ap4piajO

    弁護士の取り分2割、これ豆な。

    168 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:23:39.00 ID:x9n7qF540

    飾りじゃないのよAEDは  

    169 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:23:44.91 ID:mGwpTAc50

    自分で用意しろよ 親のくせに

    171 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:24:08.24 ID:UKOKnSeQ0

    4分止まった心臓は動かないよ

    178 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:25:22.34 ID:4wYy69Z50

    救護活動してるんだから、こんなもの、判事がキチガイでなければ門前払いだろ。

    186 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:26:03.54 ID:5VIQMxwa0

    でもぶっ倒れてから4分ってそれもうほとんど死んでたんじゃね



    188 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:26:18.92 ID:3ifaiLx90

    心臓マッサージをしたら動いたから使わなかったとか?

    190 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:27:03.15 ID:WeQaDFMu0

    AEDの使用は義務ではないから訴えても無理

    192 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:27:09.88 ID:UKOKnSeQ0

    細動による不整脈を正常に戻す器械。 AEDは心停止後に使うものじゃない。



    205 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:28:41.96 ID:vN/5JVd10

    >>192

    細動は心停止だからな。


    206 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:28:44.18 ID:9e736LEY0

    >>192
    1をちゃんと読んだか?
    倒れてから4分後で、停止後4分じゃない
    現に児童の死亡は4時間後だ


    198 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:27:52.52 ID:Duth4Tcm0

    AEDって年間何回くらい使用されてるんだろ

    210 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:29:08.52 ID:pJGNp5Kf0

    AED設置されてなかったらそれを理由に訴訟だろ

    213 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:29:41.10 ID:7usfbjde0

    AED使って死んでも100%文句言うけどなw



    230 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:31:31.03 ID:2Nas2DdU0

    >>213
    俺もそう思った。「何故もっと早く使わなかったんだ」 ・・・


    225 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:30:47.72 ID:JyU+pfKF0

    AED無くせばこんな問題は起こらない!

    233 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:31:37.80 ID:WHgGulxZ0

    心臓が動いてるこの両親にAEDを使う。



    305 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:39:33.31 ID:x9n7qF540

    やっぱバカは>>233みたいな認識しか無いんだろうな。
    正常な人には作動しない。
    爺脳の教師も、その程度の知識しか無かったんだろね。


    728 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:16:06.45 ID:x9n7qF540

    アホ教師と同じで、コイツ感覚なんだろね>>233

    236 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:31:53.90 ID:P5tecNl70

    定期的に触ってないと動作を身体が覚えないんだよ

    238 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:32:23.90 ID:WPiPl0Tu0

    なぜ助かったなどと言い切れるのかw

    246 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:33:17.87 ID:Z5Qb53Wd0

    無効かどうかは心電図がないと判断できないのか

    255 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:33:55.63 ID:JyU+pfKF0

    高校生辺りで使い方の説明と実習をした方がいいなコレ

    259 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:34:28.12 ID:ql+ORScb0

    AEDは心臓を止める器械です。



    270 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:35:57.48 ID:M9L48xLv0

    >>259
    だな痙攣(細動)を止めて自立させるきっかけ作る機械だもんな


    278 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:37:04.21 ID:0TQJgHbu0

    Aが抜けて見えて、一瞬なんのことかと思った



    293 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:38:30.28 ID:U9fjIhpP0

    みんな講習くらいは受けとこうぜ

    295 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:38:35.95 ID:yIikqq3qO

    俺ならこんな機械使うの恐いわ

    310 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:40:00.10 ID:I/lllyXm0

    そもそも三年前の案件なんやね



    338 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:42:29.97 ID:utiLj8rT0

    >>310
    2010年10月から三年で時効になってしまうから
    学校側、市側と交渉してたけど業を煮やして訴訟を起こしたって感じか


    314 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:40:20.31 ID:E5Tz0NTL0

    学校にはエピペンがあるのに使わずに死んだ女生徒も居たね

    320 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:40:53.64 ID:PVRxTamhO

    使い方は昔聞いたことある気がするがたいていの人は忘れるな

    322 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:41:07.29 ID:ourhvf6p0

    三陸の幼稚園は親の言うことわかるけど、この親はダメだろ。ちゃんと心臓マッサージとかしてくれてんじゃん

    323 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:41:11.14 ID:xg1vZakV0

    なんだこいつ我が子にペースメーカー埋め込んどけ

    327 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:41:27.72 ID:G/05nW4f0

    AED使ったら助かる確率が上がるだけで助かるという保障などなにもないわけだが



    351 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:43:32.36 ID:WrN2eYNX0

    なんでいきなり心臓止まったの?病気持ち?でもそしたらサッカーなんて激しい運動しないよね



    589 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:03:12.68 ID:jpC+67tEO

    >>351
    そもそもこれだけだと死んだ原因が分からない
    心臓に原因がないが、倒れるときにただ心臓を押さえただけの可能性もある


    352 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:43:35.38 ID:vdBZ8EkA0

    学校の先生はともかく養護教諭が何もしない出来ないが多すぎるな



    401 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:48:44.98 ID:AlhguJXS0

    >>352
    そんなの糞の役にも立たんだろうな
    実際目の前で人が死にかけている状況で冷静にまともな判断ができるのは医療関係者だけだろう
    ただの飾り、置いているという事実のみだ


    378 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:46:37.73 ID:zVG3I2ac0

    9000万って、また吹っかけたな

    398 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:48:34.64 ID:xYLYKnoC0

    普通救命とかの講習受けとけよ

    400 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:48:44.87 ID:ZDLSWIdPi

    この手のものって、失敗は許されないんだよな。やるからには成功しなければいけない。こんな風潮の中、逃げる事を考えても仕方ないと思う。

    418 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:50:23.78 ID:M9L48xLv0

    AEDの無かった時代には胸部殴打法ってのがあってだな

    419 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:50:29.68 ID:mCkO+g6e0

    もうこの手のクレーム出す輩は有罪でいいよ。うざすぎる。

    426 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:50:54.47 ID:/gD3kzssO

    心臓がいきなりバタバタしたんだろうな…俺もいつかは利用するのかな?



    444 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:52:48.54 ID:hVhk/jwO0

    そもそも素人の心臓マッサージとか話にならんわ



    461 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:54:04.12 ID:mjy5oM200

    >>444
    やはりメスですぱっと開胸して心臓直接もみもみだよな
    BJで見たから素人の俺でも出来ると思う


    448 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:53:15.72 ID:mftcs7tyi

    必ず助かる訳じゃないから満額は無理だろうなあ

    449 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:53:17.11 ID:JyU+pfKF0

    講習でケーススタディ学んで必要ないと判断したんじゃない?

    456 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:53:45.85 ID:YYnGjjmV0

    AED使って死んでても使いかたが不適切だったとかなんでも言いがかりはつけられるよ

    458 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:53:50.01 ID:c5CimQmp0

    とまった心臓は背中から殴れば動くらしい

    463 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:54:07.35 ID:Fh7c1XugO

    教師はスーパーマンではない。

    486 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:55:34.30 ID:p90n/DrX0

    またチヂミガーかと思ったら、違う子供か



    489 名前:◆65537PNPSA :2013/10/05(土) 14:55:43.93 ID:BxmejUAf0 BE:104371384-PLT(13051)

    なんでAED使わなかったんだろ?



    509 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:57:40.12 ID:Cmz+tVyA0

    1億円宝くじ、当たったら生きられた

    522 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:58:14.90 ID:8qa/2GZe0

    AED使わなかった理由を合理的に説明できたら良いけど

    523 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:58:24.00 ID:JyU+pfKF0

    使ったら20万て本当?怖くてつかえないわw

    524 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:58:30.24 ID:/rBclnJp0

    小5で心臓麻痺とか やっぱセシウムしかないな

    532 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:59:11.85 ID:S/7Bo/8Xi

    AEDを使わなくても正しいCPRを行ったのなら問題ないはずだけどな

    535 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:59:23.77 ID:hVhk/jwO0

    AEDなんていまじゃ免許取るときに使い方の講習あるぞ

    551 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:00:30.21 ID:CsMwq5wQ0

    そもそもAEDは善意で使うものじゃないの?義務なの?



    595 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:04:02.94 ID:PYwgWqxM0

    >>551
    これが道ばたとかならまた別だろうけど
    学校の中である以上は教師にはそれなりの義務があるんじゃね
    まして講習も受けてたんならね


    552 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:00:35.77 ID:zqmFzoUe0

    お金貰ってどうするの?そんなに金が欲しいのか?

    581 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:02:40.53 ID:lqEBi6Tr0

    火事で消火器も使わず生徒置いて逃げ出すようなもんだからな

    592 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:03:40.09 ID:+VBpFpRp0

    どうせこの両親はAED使って急変したらまた怒るんだろうな

    606 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:05:02.59 ID:0xXLY0bf0

    ぶっちゃけAEDを心臓が止まった時に使う電気ショックと理解している人のが多いかもしれない

    620 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:05:57.78 ID:mCkO+g6e0

    こんなアホなクレームがつくから、怖くてAEDの仕様も躊躇するんだろ

    638 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:08:15.53 ID:3PZv1CPk0

    A・E・D!! A・E・D!!(AA略)

    640 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:08:22.79 ID:qyf4yXYh0

    AEDを使えない教師がきちんと人工呼吸や心臓マッサージをしたかの方が疑問だ



    654 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:09:43.20 ID:LEpWg3KV0

    >>640
    今時人工呼吸なんぞ、しないのが常識だから


    653 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:09:40.97 ID:b1GYf7Fq0

    心ばくを稼働するために素人が毎秒何百ボルトの電圧を加えればいいか全員知っていると思うのか?



    667 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:10:28.72 ID:M9L48xLv0

    >>653
    その点、全自動のAEDはいいよね


    750 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:17:34.43 ID:B/OoO9lQ0

    >>653
    >心ばくを稼働するために素人が毎秒何百ボルトの電圧を加えればいいか全員知っていると思うのか?

    逆にそれを知ってどうする?
    知らなくったってAEDは扱える機器なのでしょ


    661 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:10:12.43 ID:x9n7qF540

    林先生『じゃ、いつ使うか?』

    677 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:11:42.82 ID:0SSlHT1b0

    大学の構内で、飛び降りがAEDで助かったってのはあったな

    695 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:12:48.00 ID:0JOkam8S0

    なにここ日教組の動員命令でもかかってるのか?

    716 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:14:59.51 ID:B0M4ehty0

    ところで、なんで持ってきたAED使わなかったんだろ



    773 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:19:21.91 ID:0JOkam8S0

    >>716
    現場で教師たちが使う使わないで口論してたりして・・・


    726 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:15:38.43 ID:6WdMAKdH0

    こういう事例を仕方がなかった、不運に見舞われたと納得するしかなかった昔の方が生きるのが楽だった気がするよ

    743 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:17:13.59 ID:B0M4ehty0

    あと、人工呼吸はせずに心臓マッサージのみに注力したほうが良かったかもなー



    745 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:17:21.29 ID:U+6B9r+F0

    モンペ「息子は(金でしか)かえってこないのよぉおおおお!!」

    753 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:17:46.42 ID:hrH0J/9s0

    「かもしれない」イチャモンで1億ゲットか。

    761 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:18:12.53 ID:4GkFY8j20

    よくわかんないけど、いつから学校は「子供の命を預かる所」になったんだろう?



    776 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:19:30.58 ID:lqEBi6Tr0

    >>761
    いつからってwwww預かってるのだから保護責任があるだろ


    800 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:22:52.41 ID:0LeLaLqE0

    まあなぜAEDを使わなかったのか不思議ではあるわな

    803 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:23:11.04 ID:FwHcS6Re0

    なんでサヨクってAEDが嫌いなんだろう

    812 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:23:33.91 ID:NZW3Bm+a0

    お前らモンペなんて「サヨクが教師を守るために作った言葉」を乗せられて使ってんじゃないよw

    818 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:24:08.57 ID:zdXeOJcC0

    何か起きた場合にとっさにAED使える一般人なんかほとんどいないのが現状・・・

    823 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:24:15.11 ID:YwYalN/v0

    取れそうなとこを訴えてとる

    827 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:24:30.04 ID:M0J3WC7z0

    誰かやるだろうと思ってるうちに救急車が来たというのが妥当な見方だろうな

    840 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:25:49.16 ID:kInb+7rn0

    最近、俺のムスコがぜんぜん元気ないのでAEDの文字見ると鬱になる



    845 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:26:21.88 ID:V95E6lgd0

    >>840
    A(あ)、ED・・・


    850 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:26:43.44 ID:4mO0LRqz0

    心臓マッサージで無理ならAED使っても同じことだろうに

    854 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:27:02.86 ID:Twck4otb0

    医者じゃないんだからそれを使えばいいのか悪いのか判断できねーだろ



    874 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:28:56.64 ID:BJRuXcq50

    >>854
    AEDさん自体が判断してくれるんだよ
    意味なかった場合、AED「あ、俺じゃ無理っすww」って言ってくれる。


    894 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:30:21.76 ID:kxGCN09Q0

    >>854
    心臓マッサージをしてる状況でAEDを使えばいいかどうか分からないなんて普通無いから

    それはAEDというものそのものを知らないレベルの馬鹿で
    もしその馬鹿が本当だったらAEDを取ってくるという行動自体が矛盾してる


    865 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:27:58.45 ID:C1BSrS2L0

    この件は運転手がひき逃げしたくらい人道的にダメ

    869 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:28:12.12 ID:TBwLAuli0

    いくらあわてていても aed使わなきゃだめだろ



    878 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:29:19.84 ID:VUVFOVIPP

    2010年10月の時点でAEDの設置は一般的だっただろうか。



    905 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:31:34.59 ID:9e736LEY0

    >>878
    一般的だったが何か?
    しかもバッテリーの定期交換もとっくに終わっている位にな


    887 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:29:53.59 ID:jp6CIM9S0

    つーかいまどきAED設置してない学校とかあるの?

    889 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:30:10.51 ID:8+dpaU0j0

    昼休みサッカーするような元気な小5でも心臓発作起こすんだな

    898 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:31:00.13 ID:5XUIAODN0

    自分のとこに無くても、どこにあるとか把握してる事も大事だよな

    901 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:31:30.42 ID:NZW3Bm+a0

    お前らモンペなんて「サヨクが教師を守るために作った言葉」を乗せられて使ってんじゃないよw

    907 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:31:51.51 ID:oiOJaZZdP

    朝鮮人みたいなヤツラばかりになってきたな・・



    920 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:33:39.28 ID:NZW3Bm+a0

    >>907
    > 朝鮮人みたいなヤツラばかりになってきたな・・

    そういえば「竹島は韓国領!」って言ってた北教祖はAED設置に必死に反対してたね。


    909 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:32:22.06 ID:jJadf17e0

    助けようとして死んじゃったら責任負わされる国だから助けません

    936 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:35:06.91 ID:SO+7TsHUO

    皇室の方がスポーツ中に倒れられてから施設とかに設置が進んだったんだっけ?



    943 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:36:16.18 ID:ZFy1Ef7L0

    悲しいのはわかるが、そんな万能なもんじゃないぞ

    946 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:36:30.27 ID:AuwfAvrr0

    教師・・・(AEDって勃起しなくなる病気のことじゃなかったのか・・・

    952 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:37:00.58 ID:+ZelveDa0

    サッカーの松田の時は無い事を問題にしたのに、ここじゃ使っても意味ねえみたいな意見が多いんだな。

    977 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:39:05.82 ID:xHUemCbD0

    そんなどんどん一方的に責任が重くなるようなこと言われても困るわなあ

    982 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:39:19.14 ID:q/PIFU3A0

    クレーマー許さず ヽ(`д´;)/  うおおおお!?

    987 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:40:05.19 ID:yCaFeTcU0

    AED使ったら助かったケースなの?これ

    994 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:40:45.16 ID:BqVXdE060

    もうエピペンみたいに念書書かせればいい。家の子もエピペン使ってくれなかったよ。

    999 名前:名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:41:21.46 ID:Qx5m2l9l0

    なぜベストを尽くさないのか


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    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 16:05 ID:PDj.aJ39O
    賠償金の9186万円はどういう算出方法なの?子供の事より単にお金が欲しいだけにみえる。
    2. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 16:28 ID:rS.1lzkq0
    AED持ってきて使わないとか意味不明すぎ

    ※1
    ライプニッツ方式やらなんやら、計算の方法があるよ
    3. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 16:40 ID:zagKJoPH0
    裁判沙汰になるかどうかはともかく、
    あるのに使わなかったらそりゃ突っ込まれるわな
    4. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 16:55 ID:kndQ2eH80
    AEDはあくまでも補助用であり人命救助用では無いのがひとつ
    AEDさえあれば助かるわけでもなく停止した、または早すぎる心臓に刺激を与え心臓が再び動かせるようにきっかけを与えるだけのもの
    コレ使った後は心臓マッサージ+人工呼吸もしないと使っただけでは助かりません。
    もし訴えるならAEDではなく蘇生行動を行ったかどうかで判断されるでしょ
    コレで有罪なら普通救命講習受けて蘇生行動をして助けようとしたら死んでしまった。死んだのは蘇生行動しっかりしなかったお前のせいだっ意味不明な訴えもまかり通るぞ
    5. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 16:56 ID:X3V0gLkP0
    教師庇ってるのは在日なの?
    それともただのバカなのか?

    AEDがどういうものか理解してないアホ多すぎwww
    6. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 16:57 ID:7hn7fjqR0
    スレの内容見ても、AEDの認知度ってその程度なんだな

    ちなみに子供の場合は通報より何より最初に心臓マッサージ。呼吸があるのかないのか分からなかったらとりあえず心臓マッサージ。呼吸しててもその呼吸がおかしかったらとりあえず心臓マッサージ。素人は脈取るのもむずかしいだろうから分からなかったらとりあえず心臓マッサージ
    7. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 17:05 ID:QEeHASTe0
    心停止から四時間後に死亡ってあり得るのか?

    普通心停止なら三十分ぐらいで死ぬと思うんだが…他の病気だったんじゃね―の?
    8. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 17:06 ID:N.zhNsZz0
    こういうものの使い方こそCMで流せよとw
    9. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 17:09 ID:PuCeQoH30
    1回講習受けたぐらいでは使えないんじゃない?
    車の免許の時心臓マッサージの講習あるけど、あれ覚えてる人って2人に1人もいないでしょ。
    10. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 17:09 ID:JAfccx.30
    意味無いの仮にわかっててもつかっときゃ良かったのにさ。そういうポーズって大事なのにバカだなぁと思うわ。
    11. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 17:13 ID:eUxf8XbW0
    設備があって、使えるようになっていて、
    それであえて使わなかったというなら、
    訴えられても仕方ないぜ。
    教員は最低限の講習ぐらいは受けているはずで。
    12. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 17:18 ID:xNmRmL1.0
    ※7
    本スレでも勘違いしているけど
    「死亡」っていうのは、医師が死亡を確認したとき
    実際に死んだ時間なんてわからないし、何の意味もない
    13. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 17:35 ID:9fs4oYXn0
    消防署で人工呼吸と心臓マッサージを習った時言われたのは、AEDあるなら人工呼吸などよりまずそっちを使えと。
    AEDは、ほぼだれでも使える。電源入れれば、使い方をしゃべりだすからその通りにすれば良い。
    14. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 17:35 ID:HcogEZv40
    ※12
    それにしても長すぎる気がする
    4時間後まで医師がいなかったわけでも心臓マッサージ続けたわけでもないだろ
    15. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 17:41 ID:HcogEZv40
    ※13
    基本は心臓マッサージ続けながらじゃなかったっけ?
    AED起動後もパッド貼り付け→計測→ドン
    の間以外は基本心臓マッサージ継続で
    一定時間ごとに計測→ドンを繰り返す
    16. 名前:田中将斗は存在自体ヘタレ←これマジ(by高橋裕ニ郎   2013年10月05日 17:46 ID:w96F3t0F0
    いつも思うけど原発危険だとか言ってる教師の職場先である学校の方が死人たくさん出てんじゃん?w

    どうなの?マジで w
    17. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 18:13 ID:5PjeXaEY0
    AEDって心臓止まってると動かないんだぜ。
    救命で必ずAED使えって法律とか無いし講習受けたからって必ずしも正常な判断ができるわけじゃないから訴えるだけ無駄。
    18. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 18:25 ID:SC2wELlA0
    記事に死因のことが全く触れられていないのが不自然
    AEDで助かるようなものだったら訴訟起こす理由になるのに
    19. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 18:33 ID:NNBdRMiS0
    AEDがあれば助かるかもしれないってだけで100%助かるわけじゃないし、心臓マッサージも人工呼吸もやって救命措置はしてる訳だから教師の対応が完全に間違ってたとは思えないんだけどなぁ。もちろん使うに越したことはないんだろうけど。
    イザという時に救命救急のプロじゃない人が最善の処置ができるかって話になるし。
    教師に求めることが余りにも多すぎる気がする。
    普段の食生活や生活習慣が狂ってたから発作が起きたのだとしたらむしろ親の方が問題だろうし。
    仮にAEDで助かるものだったとしても、家で倒れてたらAEDないから死んでたよね。完璧な対応をしないと犯罪者になるならもう各校に救命救急師を配置するしかないよ。
    20. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 18:42 ID:7JGzEUFI0
    AEDは「心室細動」に対する装置であって、万能の薬的なものではないんだが
    21. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 19:14 ID:0RSvMV3v0
    その心室細動かどうかを確認するための物であるんだろAEDは
    つうか何で使わなかったのさ税金使って講習受けてたはずなのにな
    22. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 19:14 ID:C1KYSRbV0
    使えば必ず助かるってわけじゃないからこの言い方は間違ってるが
    なぜ使わなかったのかは聞きたいな
    23. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 19:17 ID:y6Izl2YY0
    これ、同じようなケースが昔から後を絶たなくて
    AEDで少しでも助かる確率が上がるならってんで学校へ重点的に置かれるようになって、教習もされるようになったんだろ?
    24. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 21:00 ID:I.v8F3ZdO
    あるなら使えよ
    25. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 21:15 ID:KlHRu8JK0
    AEDなんて設置しないほうがいいね
    文句つけられるだけだわ
    26. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 21:46 ID:pPu99Z0s0
    使わないものに税金使ってんだなぁ
    つくづく無駄ばっかりだなぁ
    これで税金上げるんだもんなぁ
    27. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 22:12 ID:8CK1.noG0
    学校は病院じゃねえんだよ。
    ベストな判断が出来なくて当然。
    そもそも倒れるガキが悪い。
    親は氏ね
    28. 名前:田中将斗は存在自体ヘタレ←これマジ(by高橋裕ニ郎   2013年10月05日 22:26 ID:w96F3t0F0
    ※27
    そうなると学校も要らないわな
    今は学校と呼べるわけでもないしw
    29. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 22:54 ID:6Pbs1lNM0
    死ななくても罵られ、死んでも罵られる。
    おかしすぎるわ。
    何かあれば誰かを生贄にして吊るし上げたり責任を負わせるケースの多いこと。
    30. 名前:名無しマッチョ   2013年10月05日 23:30 ID:AsUfD.TF0
    俺もAEDの講習受けてるけど、心臓マッサージと人口呼吸を優先しろと言われた。
    AEDは絶対じゃないから、救急車が車ではそっちを続けろと。
    31. 名前:名無しマッチョ   2013年10月06日 07:42 ID:Siazdgmi0
    そのもの心臓に障害のある児童を入学させているという意識があれば対処方法が検討されている。或いはされていなければ親も安心して預けることができない。

    つまり、親が障害の有無を学校に知らせていれば受け入れ体制を校長や保健師が整備すべきであり、教育委員会も指導すべきであるし、チェックすべきである。

    地震の訓練や火災訓練や交通安全は定例的に行っているはずであり、親と倒れた場合の対処方法を学校側と協議しておくべくであった。東北関東大震災による津波での原発事故では「想定外」と責任を原子力委員会も放棄しているが想定内の訓練が必要である。想定しないなら障害児童は受け入れるべきではない。無能なら無能であると学校も宣言しておくべきである。

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