1 名前：◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/12/30(月) 19:57:04.40 ID:???0

★（どうする？秘密法）だれが得するの　堀江貴文さん
2013年12月30日19時05分

■元ＩＴ会社長・堀江貴文さん

２００１年の９・１１同時多発テロ以降、米国は過剰に防衛していますね。その米国に言われたんで、
「やりまっせ」ということで作ったんじゃないですか。政治体制の違う中国と向き合う中で、日本は
米国に追随するしかないと考えたのでしょう。おつきあいですよ。

だから、国民のために罰則を強化して秘密を守るっていうけど、だれが得するかがさっぱりわからない。
問題なのは厳罰化ですよ。この法律だけでなく、日本社会が刑罰を重くする方向で動いてますね。
当局が恣意（しい）的に運用すれば、犯罪は減るどころかかえって増えてしまう。厳罰化の流れを
変えないと、社会はよくなりません。

もっとも、罰則が強化されても、（米政府の極秘の情報収集活動を暴露した米中央情報局元職員の）
スノーデン氏みたいな人たちが出てきてリークをすると思う。国家は昔みたいに情報統制はできない。
やるやつは今でも覚悟を決め、くだらない世の中の空気を変えてやるくらいの思想でやっているわけでしょう。

しかも、グローバル化が進んで、ソーシャルメディアも発達した。なのに、国の秘密を守らないと厳罰
にするぞと脅すような法律を作るのは、明らかに時代に逆行している。国家は市民のためにつくられたのに、
秘密法は国家と市民の間に新たな対立を持ち込むようなものです。そうじゃなくて、いまは国民国家を
どうすんの、みたいな議論に踏み込むときでしょ。

http://www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312300140.html


引用元：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388401024

Comments

1. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 22:06 ID:ElFHYsQG0

だったらこれも賭けのひとつやろ
何で四の五の言うんだよ…
覚悟のあるやつは世の中がどう動こうが己が信念に向けて何でもするんだろ？
損得勘定やからそんな発想になんねんて
黙って見てろ。

2. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 22:07 ID:DH5zdi3g0

９１１以後アメリカが過剰に防衛している、この一言自体がテロと縁の薄い日本人の主観になってるのにこの人は気づかないのだろうか。

国民の生命と財産を守るのが国家の存在する大きな意義の一つ。アメリカ国民が選び望んだ措置なのだから過剰でもなんでもないよ。

3. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 22:10 ID:I7.GwOQD0

国が得し売国奴が損をするんだよ

4. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 22:11 ID:Lf9puoWe0

戦争しやすく成るんだろうな

5. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 22:11 ID:3ixfsJyA0

同じ論法で刑法を無意味ということもできるな。
つまり、中身がある事を何も言っていない。

6. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 22:12 ID:Cpjz6TIy0

損をしないためのものだから見方がズレちゃってるな。
社会秩序を守るという意識が欠如してる人だからなあ。

そういう普通とは違う視点だからたまにおもしろいことを言う。
今回は的外れだったけどね。

7. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 22:13 ID:WlvJyKJP0

こいつに政治は無理だな
話してる内容が空っぽすぎる

8. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 22:15 ID:kTlGjULH0

ホリエモン完全にブサヨ化したなｗｗｗ

9. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 22:15 ID:..K4zyky0

>>625
商売人ですらなくて、ただのペテン師

10. 名前：<丶｀∀´>   2013年12月30日 22:16 ID:E.s7iLgK0

公務員と防衛産業従事者が西山事件のような卑劣で最低な事件に巻き込まれるリスクが減るな。
加えて日本国自体の機密漏洩されるリスクが減るので、相対的に安全保障や治安が向上する。

さらに公務員から秘密がリークされるリスクも減るので、市場での公平性が増すことになり、且つ公務員による情報操作のリスクも減る。

11. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 22:16 ID:1fCZN0If0

堀江はどうやら、左翼・朝鮮人に尻尾を振って生きていくことに決めたようだな。

かつての田中康夫のように。

12. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 22:16 ID:oqcRKGMG0

大きく言えば日本が得をする
機密情報を外に漏れ出ることがなくなるからな
だからまあ日本人じゃない日本人を模した人達があーだこーだ言ってんのよ

13. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 22:19 ID:lltpp.sF0

こいつに政治はムリだよ。
「無人島を他国に売って損することがあるの？」と本気で言うくらいズレているから。
つーかこれを言うなら「特定秘密保護法を通して一般人が損することあるの？　結局不当な方法で情報を取得していたマスコミが反発しているだけだよね」ぐらいのことを言えれば支持も得られるだろうね。

14. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 22:21 ID:WKTN5WIi0

目立ちたい病にかかったんだろ
聞かれたから答えたって言うだろな〜
里の味を覚えたブタは
屠殺場へ・・

15. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 22:25 ID:ThIFF.IC0

すぐに関係するのが軍事。
たとえば、もし北朝鮮がミサイルを日本に向けて発射したとしても、アメリカの早期警戒衛星からの情報がなければ、日本だけが所有するレーダーだけでは発見が遅れる。
弾道ミサイルの迎撃には、いかにして早く発見するか、1秒の違いが大きいんだぜ。
それに偵察衛星の分解能は、アメリカが一日の長があるから、その写真と分析を教えてもらえるとしたら、とんでもなく大きいよ。
他にもたくさんあるよ。
これって、日本全体にとっての利益なんだがな。

16. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 22:29 ID:Ry53zuep0

軍事面で大いに得しますが！
アメリカから最新戦闘機のライセンス生産を認められます。
日本産業儲かりまくり〜wwwwww

17. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 22:35 ID:Vh3fmz9x0

まあ百歩ゆずっても日本に特はないし、国民にはもっと特はないよね。コイツの言わんたとする事は正しいし正論。今の日本を成長させたいならコイツの用なリベラルが言ってる事を当分の間するべきだし、今の日本が出来る唯一の保守の形だと思う。同時進行で国防だが、日本には既に出来ないかもしれないが百年かけて取り組むべきではあるけど。

18. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 22:36 ID:9dwrEsJe0

この法律で摘発されるのは報道ばかりじゃない
堀江も役人から色々と情報得て商売してるんだろ

19. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 22:43 ID:xL4p7tJE0

豚ごときが国を語るなっていうね
早くポケマネでロケット打ち上げてろや

20. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 22:43 ID:n8RH2jbY0

まっとうにいきてる日本国民が得をする。
国の守りが固くなり生命財産を保証されるという意味で。

21. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 22:44 ID:QdSTYvKlO

別段得しないが無いと得するのがシナチョン売国マスコミ

22. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 22:46 ID:20Bbihz10

そもそも堀江は特許すら認めてないんだもん
技術をオープンにしないから技術発展が遅れるって
ライブドア時代は新卒をとらないで転職者募って最初から社員教育をしないような人だから自分から開発してその研究費を特許で回収するってことすら愚かな行為だと思ってる
秘密を守る利益ってのがわかる人じゃないでしょ

23. 名前：sengoku48   2013年12月30日 22:47 ID:Gh25EAiV0

仙谷48のように、中韓に関する問題のように、秘密でもなんでもないことを秘密であるかのように扱うのを防ぐ必要はあるよね。

24. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 22:49 ID:PrJTb1uV0

あーこんな人いたっけか･･･

25. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 22:55 ID:XUYLCa3T0

部下に会社の金を勝手にされるような馬鹿は黙ってろ

26. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 23:01 ID:wEpwq6cY0

朝日新聞が損するならそれでいいよ

27. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 23:03 ID:Vl0jVKMX0

まだ有難がる人間が居るんだね。過去の人でしかない

28. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 23:10 ID:BotNm.ggO

メリット。 外国(アメリカ)へのアピールによる情報共有化。各省庁で内規でやっていた機密保持方法を若干強化(といわれる)。内部及び外部への厳罰化による威嚇。法律による根拠。他。
問題点。 憲法上の基準をクリア出来なければ死文化。第三者機関が早速のお手盛り。この法律の運用で内部告発等の正当な理由といえるものまで抑制、ないし、除外される怖れ。他。
ってところか。
元々内規でやってたんだし、罰則の強化は不可欠だけど、守秘義務に関する法律等の適用範囲の拡大と厳罰化でよかったんじゃないの？厳罰化しても憲法上の規制基準をクリア出来なければ機能しないから実際には裁判に使いにくいぞ。違憲の恐れがあるものを提訴ってあまりしないからな。もっと周到に作れば良かったのに。あと、官僚が〜って意見もたまに見掛けるけどそれは無い。最初の自民案だと法務局は殆んどタッチしてないだろ。自民周りの自称法律法務に詳しい人との作だと思う。法文的にも内容的にも。

29. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 23:10 ID:hGFlCsRM0

マスコミやスパイに聞かれてべらべらしゃべくる
売国の自覚のない売国政治家や上級公務員の発言を縛る
それすなわち日本国の利益となり
日本国民が得をする

30. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 23:11 ID:W0xH38Dn0

得する法律じゃなくて損をしないための法律だろ
得がないと法律作れないなら刑法ほとんど作れないわ

31. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 23:11 ID:uSCPNITi0

法律っていうのは、大概のものは、問題が発生しないように未然に防ぐ意味合いで作られるものだから、法律を作ったからといって誰かが得をするようになるってわけでもないんだなこれが

例えば、会社法では、株式会社を作る場合、取締役を一人以上選任しないといけないことになってる

んで、このルールで誰か得をするかね？

責任の所在が明らかになることによって、無責任な会社の運営を防ぐことにはなるけどな

だからお前捕まったんだろ？

32. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 23:13 ID:Dm5LE2tr0

ゼンカモンがあれこれ言ってもねえ

33. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 23:16 ID:35fQ0gOS0

なんで日本に居るのコイツ
口を開けば移民を入れろだの、グローバル化に反するだの、
日本国民である自覚が無い奴は他の日本国民の害悪でしかない

34. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 23:17 ID:oozBHljs0

粉飾野郎に説得力なし

35. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 23:17 ID:HNJc4j.F0

なぜ？朝日が損をするのかな？頭が悪いすぎる。誰かから言われたのかな？朝日が潰れたから何の解決になるのかな？会社が潰れてもまた脱皮して同じような会社が出来るだけ。朝日の報道権をとってもまた新たな報道機関が出来るだけ。マスコミ批判の的がズレてる。

36. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 23:21 ID:P1yDF.Et0

必要だから可決された　それだけ

37. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 23:22 ID:.hd0fkmz0

ホリエモンを馬鹿にできるレベルの人間が山ほどいるなあ
日本の未来は明るいな

38. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 23:25 ID:XGHAZrPa0

ルールを損得で作ってたら得してる奴らの独壇場になる。
だからそんな観点ではルールは作らない。

んで、国民国家をどうすんの？ってどういう意味で、あんたはどうしたいの？
論点ずらしなのはおいといても、まずそれを明らかにしてくれないと漠然としすぎてて議論にしようがない。

39. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 23:27 ID:2cj3BBof0

情報漏洩の責任の所在が解る？まあ国民には解らないよね。特定秘密だから。冤罪だろうと解らない。この人が漏らしました。どうやって？特定秘密です。犯人は捕まりましたと国民に報道。なのに今だに特定秘密が漏れてる事は勿論、国民には解らない。

40. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 23:27 ID:tzB.wbOx0

「これが漏れたら日本国民の生命・財産が脅かされる恐れがある」という定義の機密をそれを知りうる立場にある人間がこれを漏洩して大した罪に問われなかったこれまでのほうがよっぽど信じられんわ。

しかし、豚はどうでもいいけど、朝日を筆頭に自称ジャーナリストやマスゴミって、情けないよなぁー。その機密を知ったほうが国民の生命が安全に担保できるという確信があるなら、とことん探って、裁判で戦うくらいのイキのよい魂を持ったやついないの？

41. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 23:29 ID:RAIhmzFv0

そのまんま東に反対記事書いてくれって言って断られた後手当たり次第打診してようやく豚が釣れたんだろ

42. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 23:34 ID:IDS.rLTw0

この馬鹿が言ってるのはルールの損得を言ってるんじゃなくて、得する人間 国家は誰なの？って分かり易く伝えてる。当然、日本国や日本国民、日本マスコミでもない。

43. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 23:34 ID:bOdfv4CxO

俺はこれは「戦争はしない」けど「ナショナリズムは煽る」ときコントロールするための意味合いがあると思う。

44. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 23:34 ID:BotNm.ggO

得をするとか損をするとか立法論上ではどちらでもあるぞ。厳密にどちらかっていうのは区別し難くもあるけど。
こと刑法では法益を毀損するものを規制する性質と自由主義を背景にするものだから得をするから規制しても良いとはなり難い。
私法では規制した方が返って得だし、ひいては経済活動に寄与するって立法は有り得るぞ。

45. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 23:41 ID:04lY.3si0

商人からしたら国なんて括りは無意味ですしね

46. 名前：名無しマッチョ   2013年12月30日 23:45 ID:UbgtdNVY0

確かに 国民の知る権利はある程度、侵されるべきだが。しかしこの特定秘密保護法案。誰が有罪、無罪を決めるのか？全く解らない。まあこの特定秘密保護法案の問題点は全く別件でも複数あるからこれだけ言ってても意味はない。

47. 名前：名無しマッチョ   2013年12月31日 00:27 ID:JcPLw.h.O

もちろん秘密にする裁量を握り厳罰を課すことが出来る権力側が得する
国民主権なのに一般国民が損をする
もっと言えば強者が有利になり弱者が不利になる

48. 名前：名無しマッチョ   2013年12月31日 00:58 ID:CuebSJLq0

尖閣諸島は中国に上げちゃえ！

なんてありえない発言を２回も堀江は言ってたよね
この程度の国家観の人が国防に関係してくることを論じたらダメ

49. 名前：名無しマッチョ   2013年12月31日 03:22 ID:J36McrPf0

お金でしか損得考えられないんじゃない？
保護法で商売に影響が出るわけじゃないから
わからないとか言ってんだろう

大好きな商売も国家の安全があるからこそできるんだが
国家観のないこいつは外国いきゃいいしｗくらいの感覚だろうから
何言っても無駄だと思うが

50. 名前：名無しマッチョ   2013年12月31日 04:07 ID:JNNAzTi.0

こいつの発言はこいつが金を稼ぐための発言だから何言ってもあぁそうって感じ。

51. 名前：名無しマッチョ   2013年12月31日 04:30 ID:tBQdJqHT0

単純に、毎日朝日が反対する法案は日本にとって国益になる法案。

民主党の福山哲朗こと陳哲朗のファビョッぷりを見て、日本の為に絶対に通さないといけない法案だと確信させてくれた。

52. 名前：名無しマッチョ   2013年12月31日 05:16 ID:8JuelC0X0

毎日、朝日を批判するのは良いとしても批判してる人間はちゃんと全文、読んでるの？最近のマスメディアはここ二、三年でよくなってると思うけど？結局 自分で調べないと行けないのは 物事には全て両極あるから。マスコミ批判は完全な思考停止か政治家やテレビの影響だろうね。確かにコイツらが批判するのは解るよ。見られる側の人間だから。庶民にとっては一部の情報ツールで家電を買うのと一緒。高く買わされたりするちょっと前の買い物と一緒だ。

53. 名前：名無しマッチョ   2013年12月31日 05:39 ID:NgD8faxw0

この人はアルジェリアで殺された10人のこと、どう考えるんだろう。極秘情報が得られていたら、もっと何かできたかもしれないのに。

それに厳罰とかいってもたかが10年、優しい方だと思う。もし家族子供人質に取られたら10年くらい覚悟して秘密もらす人いると思うよ。その程度の罰則、むしろ軽い。

だから自分は厳罰化をクローズアップするんじゃなくて、
グローバル化が進んで、ソーシャルメディアも発達した。
だからこそ情報化社会において、国民の意識を変える、高める、
国益を考える、政府にはそういう狙いがあって、
今がその転換期だと思いたい。

54. 名前：名無しマッチョ   2013年12月31日 10:05 ID:ocjnViXa0

今だに前科者が有識者気取りが

55. 名前：名無しマッチョ   2013年12月31日 12:25 ID:pyoHLupQ0

厳罰化しないから、このブタのような犯罪を犯す輩が出てくるんだろうがｗ

56. 名前：名無しマッチョ   2013年12月31日 16:07 ID:Yoq8aRrm0

犯罪が金や権威で減免される特権をまず正さないとイージーモード過ぎ。
犯罪の摘発は厳格にしなくて良いから、社会責任に応じたペナルティを課すべきで一律の処分がそもそもおかしい。

57. 名前：名無しマッチョ   2013年12月31日 19:43 ID:J36McrPf0

※52
よくなってあれなら本当に終わってるな

58. 名前：名無しマッチョ   2014年01月01日 21:59 ID:nxnlkNk80

何で罰則で得する人が必要なんだ？
飲酒運転で捕まると、誰が得してるの？

59. 名前：名無しマッチョ   2014年01月04日 16:40 ID:4SLHnWJ00

ハングルはマスターできましたか？豚ちゃん
つかコイツ今何してるの？

60. 名前：名無しマッチョ   2014年01月05日 13:37 ID:q67CNXVy0

損得でしか物事を見れない豚

61. 名前：new balance a03   2014年09月19日 20:14 ID:ioMLo9qf0

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