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    1 名前:依頼φ◆FdDsU0B5ivx5:2014/04/19(土)13:24:15 ID:iPNDfjT3u

    ★団塊世代反論「年金制度崩壊は次世代が子供を生まないから」

     人口が多い世代である団塊世代(1947〜1949年生まれ)は、
    何かと他の世代から非難されることが多い。そのなかに年金制度崩壊を招いた
    というお決まりの批判がある。団塊世代の大量退職で、
    現役世代には「1人約1000万円」の年金債務が残されたからだ。
    長い間、日本社会の中核を担ってきたと自負する団塊世代は、
    リタイアした途端に「不良債権」と呼ばれていることが到底納得できないようだ。
    「年金制度の破綻は少子化が原因。私たちの世代はみんな子供を生んで
    第2次ベビーブームを起こしたではないか。日本社会の人口構造を変えたのは私たちではなく、
    次の世代が子供を生まないからこうなった。批判されるべきは、
    少子化を招くような制度や社会をつくった政治や行政でしょう」(1949年生まれ・元会社員)
     1948年生まれのファイナンシャルプランナー・熊本秀樹氏もこう指摘する。
    「年金積立金は現在約120兆円あるが、これは団塊世代が中心になって
    積み立ててきたカネです。私たちは後の世代には迷惑をかけたくないと考えているが、
    自分たちが一生懸命払ってきた分を返してもらいたいと考える人は多い」
     団塊世代のサラリーマンの出世競争を描いた人気漫画『課長 島耕作』シリーズ
    の作者・弘兼憲史氏(1947年生まれ)は、「年金をもらわない覚悟がある」と語る。
    「年金制度を支えてきた団塊世代が支えられる側に回ったことで負の遺産とか呼ばれていますが
    、だったら資産を持っている高齢者にお金を払わなきゃいいんです。
    僕たちの世代は上の世代より年金額が減らされ、支給開始年齢も引き上げられてきた。
    損な役回りですが、僕自身は今も収入があるから年金はもらわない。
     高齢化社会のコストをまかなうために所得のない人間からも徴収する消費税が上がるけど、
    たとえ25%になっても自分たちの分は負担する心づもりがあります
    。団塊世代で、今も現役で収入がある人は僕と同じように年金はもらうべきではない
    という考え方の人が多い。自分たちのことは自分で面倒見る。それが団塊世代なんです」
    週刊ポスト2014年4月25日号

    ソース
    http://www.news-postseven.com/archives/20140418_251608.html


    引用元:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397881455


    2 名前:名無しさん:2014/04/19(土)13:25:49 ID:Tm4i9uhNO

    次世代が子供を産まないのは派遣法で正社員になれずワープアが増えたから



    3 名前:名無しさん:2014/04/19(土)13:25:54 ID:HyeGoWrk2

    その「少子化を招くような制度や社会をつくった政治や行政」ってのが団塊でしょ?



    4 名前:名無しさん:2014/04/19(土)13:29:13 ID:nDq8x2hLz

    子供を作りにくい世の中だからね・・・・

    5 名前:名無しさん:2014/04/19(土)13:31:05 ID:p1acoqrt3

    リストラ
    平均年収の大幅低下
    外国人研修制度と派遣の規制緩和
    そりゃ少子化になるは

    6 名前:名無しさん:2014/04/19(土)13:31:12 ID:LGgvZEo1k

    お前らが若者を安月給でコキ使う制度を作ったから、お前らの子供が子供産めないんだよ

    7 名前:名無しさん:2014/04/19(土)13:32:32 ID:LGgvZEo1k

    子供生みにくい社会システム作っておいて、子供を生まないのが悪いってw

    8 名前:名無しさん:2014/04/19(土)13:32:51 ID:frfXxMNwN

    昔は結婚して一人前、いい年こいて独身なんて欠陥品扱いで
    プレッシャーがものすごかったんだぞ
    金銭的な問題が言われるようになったのは、ごく最近の事で
    恵まれ放題、わがまま放題できるようになったからだよ
    まあいいんじゃねぇの、人がいなくなりゃどっかから入って来るよ
    今のままの日本じゃなくなる?当然だろ

    9 名前:名無しさん:2014/04/19(土)13:37:21 ID:dFbDC2aQM

    現世代は子や孫の未来を考えてやらない国は滅びるんだよ。

    10 名前:名無しさん:2014/04/19(土)13:37:54 ID:p1acoqrt3

    年金以外にも健康保険料もかなり搾取してるよね

    11 名前:名無しさん:2014/04/19(土)13:40:29 ID:9za0VVc1p

    団塊の俺様の為に生みまくって貢献しろということか

    12 名前:名無しさん:2014/04/19(土)13:41:55 ID:eeJjXCHYH

    いや鳩山と菅の出身世代で犯罪発生率が最高の世代が日本を担ってきたとか言うもんじゃないよ

    13 名前:名無しさん:2014/04/19(土)13:42:17 ID:4a00a2is3

    未来の世代からも金を吸い取る悪魔のような連中が団塊

    14 名前:名無しさん:2014/04/19(土)13:43:49 ID:yWmX18kyN

    >「少子化を招くような制度や社会をつくった政治や行政でしょう」
    その政治家を選んで来たのが団塊世代でしょ。
    父親だけで一家を食べさせて行けた貴方達の時代が羨ましい。

    15 名前:名無しさん:2014/04/19(土)13:43:54 ID:0iNSSENa4

    団塊に年金払うほど無駄なことはない。

    16 名前:名無しさん:2014/04/19(土)13:48:38 ID:frfXxMNwN

    昔は貧乏人の子だくさんと言った
    途上国というか、貧困に喘いでいるような、それどころか
    飢餓で死ぬような国見てもポコポコ産んでるんだよな
    金がないから、なんて言い訳に使われてるだけだよ

    子供を産んで育てる、それってものすごい人権無視した行為なんだ
    この人権が何より大切な現代じゃ流行る訳ないわなwww
    だから代償に充分な金がなきゃ産んでやらねぇ、って事になる

    >>14
    そんな恵まれた家庭がどれだけあったと思ってるんだ?
    まるで大企業だけを給与の基準にしてる公務員みたいなものの見方だなw



    17 名前:名無しさん:2014/04/19(土)13:48:51 ID:p1acoqrt3

    団塊世代の結婚適齢期の国民年金保険料1000円以下
    現在16000円・・・。物価を考慮しても上がりすぎ



    18 名前:名無しさん:2014/04/19(土)13:50:25 ID:0WhtuQJjI

    そういう社会を作ってきたのは団塊。



    19 名前:名無しさん:2014/04/19(土)13:52:26 ID:frfXxMNwN

    自分で社会をどうにかする気概が無いなら、黙って従ってるしか無いよねwww
    いい年こいて、ママがパパがおじいちゃんがおばあちゃんがボクちんのために何もしてくれないのぉ、
    みっともない事言ってる自覚ないのかよ

    20 名前:名無しさん:2014/04/19(土)13:54:59 ID:9BS9YW4k8

    だったら、いい企業とか役所に
    正規採用してください。
    求人は派遣か契約しかないよ
    (20歳無職)

    21 名前:名無しさん:2014/04/19(土)13:59:06 ID:p1acoqrt3

    団塊世代の段階で出生率2.0切ってたから
    この制度は時間とともに崩壊するのわかりきってたのに
    推し進めたしな

    22 名前:名無しさん:2014/04/19(土)13:59:25 ID:yWmX18kyN

    >>16
    俺が子供の頃は両親共働きの家の方が少なかったよ。

    23 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:00:43 ID:AUi0Wy91s

    お前らええ加減にせえよ!
    団塊の世代って分かってんのか?
    S22〜S24年の戦後の3年間の世代だぞ。
    全て恵まれてウハウハの生活してんのはこれより上の世代じゃね〜か?

    24 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:02:49 ID:p1acoqrt3

    一番の問題は団塊世代が異常にケチくさい
    だから下に金が回らない。

    25 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:05:20 ID:HAeIYLv8F

    団塊の雇用を守るために新卒採用を絞ったんだから
    その絞られた世代が子供産まなくなるのは当たり前よん♪

    あと、年金は自分の賭け金を受け取る制度じゃないからね
    その時その時の年寄りを現役が支える制度なので悪しからず

    26 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:05:46 ID:yR4IccyJc

    >>19
    同意。もっと正確にいえば
    いい年こいて、子供や若者がボクちんのためになにもしてくれないのぉ
    だな。みっともないったらありゃしない

    27 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:10:11 ID:9WIy3ZwnZ

    批判されるべきは、少子化を招くような制度や社会をつくった政治や行政でしょう


    そういう政治家を選んできたのがおまえら団塊なんだろうが

    28 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:10:32 ID:KncwVW2Bc

    いい年こいて、若者にたかる
    なんてみっともないったらありゃしない

    29 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:11:22 ID:yWmX18kyN

    >>19
    お前らが社会をどうにかする気概が無かったから現在まで問題が山積してんだよ。
    何かしてくれなんて言ってねえんだよ、邪魔するな黙ってろと言ってるだけ。
    小沢とか熱烈に支持してた馬鹿世代は引っ込んでろ。

    30 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:11:34 ID:p1acoqrt3

    サラリーマン平均年収が60万下がった上に年金やら健康保険やら
    いろいろ上がったからなぁ


    31 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:11:57 ID:frfXxMNwN

    >>20
    おれはおまえのパパでもママでもないから何もしてやれないが
    アドバイスするなら、自分から動かなけりゃ誰も何もしてくれないよ
    あともう少し視野を広く持て。それと好きな事をやるのはいいと思う
    好きな事だと金がなくても工夫するし、工夫できるものだから。
    ゆとりは多いが、基本バカな訳じゃないと思う。いわゆる地頭、ってやつは
    良いし、武器もある、それを生かせよ

    シャレにならないような状況なのは知ってる。
    厚生年金貰ってるような年寄りのほとんどは、そんな状況すら知らないよ
    だから問題意識も持てない。単に自分が良ければいい、って
    思ってる訳じゃなくて、本当に知らないんだよな、状況を。

    >>22
    地方だからか、少ないってほどじゃなかったけど、とにかく
    貧乏人は多かった。インフレだったしな、生活にカツカツなのが多かった気がする

    32 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:14:00 ID:yTLKzFpIk

    正論すぎてぐうの音も出ない



    33 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:15:16 ID:0WhtuQJjI

    >>29
    団塊がみんな小沢支持とか思うなよ。
    社民党支持者も共産党支持者もいる懐の深さが団塊にはある。



    34 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:19:01 ID:65Po3wofF

    お前らが使い込んだからだろうが・・



    35 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:19:40 ID:yTLKzFpIk

    団塊が頑張ったから俺らが楽出来て
    俺らが楽したから下の世代が苦しむことになる

    36 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:21:18 ID:yWmX18kyN

    >>31地方だからか、少ないってほどじゃなかったけど、とにかく
    貧乏人は多かった。インフレだったしな、生活にカツカツなのが多かった気がする

    こちらは都市部だったせいか学校のクラスで鍵っ子はすくなかったよ。
    地方との格差が現在より大きかったのかな。

    37 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:22:12 ID:aBC9R91Dn

    >>35
    おまえの年齢いくつだよ。

    楽してるって言い張るんならおまえ自身結婚して子供3〜4人はいるんだろうな?

    38 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:22:24 ID:HAeIYLv8F

    年金は働く世代が年寄りを支える制度なので
    制度破綻させたく無けりゃ現在の賭け金に見合うように
    支給を絞れば安定運用出来るよ
    団塊世代が支払った賭け金はその上のお年寄りを支えたのだ

    ていうか賭け金は収入に合わせて増減しても支給は全員一律にしないと変だよね
    自分の年金を自分で掛けてんじゃないんだから、元から制度が壊れてる

    39 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:26:29 ID:8dSv510lm

    団塊より上の世代がかなりおいしい思いをして、
    団塊はおこぼれに預かっただけなのは事実だが、
    たくさんいるから影響は大きい。

    40 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:29:14 ID:gNE4mdFhI

    終身雇用と年功序列があってバブルがあったおかげだろ
    時代が違うと言うか、見て見ぬ振りで政治家、官僚を好き放題させといてよく言うぜ

    41 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:29:40 ID:yWmX18kyN

    >>33
    その社民党支持者と共産党支持者の左派が今現在邪魔に成って居る。
    小沢支持者+社民党支持者が民主党を支持して政権を取らせた。

    42 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:33:01 ID:GILK4OAJY

    仮に今の若者がいっぱい子供作るとするじゃん
    その子供が老人になった時に年金支えるには、更に多く産まないといけないじゃん
    その子供の子供が老人になっ(ry

    という事にならんの?

    43 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:34:31 ID:0WhtuQJjI

    >>42
    逆に、一人の老人を支える若者の数は減り続けているわけで、増える事を心配するような状況ではない。

    44 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:43:51 ID:p1acoqrt3

    まぁそのうち移民入れて形だけの人口増加をはかるから・・・。

    45 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:44:19 ID:GILK4OAJY

    >>42
    いや、子供が常に増え続ける前提でのシステムは
    初めから破綻してませんか?と思ったんだけど

    46 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:46:06 ID:KncwVW2Bc

    ねずみ講の上の人は飯うまですね

    47 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:48:48 ID:xyB1ooeiB

    氏ねよゴミ世代

    48 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:49:40 ID:KncwVW2Bc

    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%99%90%E9%80%A3%E9%8E%96%E8%AC%9B

    49 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:52:40 ID:Da9VGQCrm

    >>42
    それだと移民受け入れしなくてもいいよな

    50 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:55:25 ID:0WhtuQJjI

    >>45
    昔の年金保険料は安く、増える事前提で試算して甘く考えていたのだろうけど、
    この仕組み自体は増える事が必須なわけではないでしょ。
    減るとあとの世代が損をする。その損を受容できるかどうか。

    51 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:57:12 ID:QpYYYh3Zn

    >>31
    早く死ねよ。
    お前らがチョン甘やかしたせいで今こうなってるんじゃないか。
    日本が貧乏であっても日本が日本人の手にあった時代であれば少しでも子供産んだら経済が楽になるって希望だってあったのに、今は荒廃する日本の犠牲者増やすみたいで子供とか作れないし、終身雇用が幻想に終わり明日の自分の食い扶持も無いのに結婚してガキ作れるのかお前?

    52 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:57:26 ID:jsO9Nry3z

    年金を子ども手当に変えよう(提案)

    53 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:57:35 ID:8dSv510lm

    >>1
    積立方式じゃないし嘘がばればれ
    払った何倍も受け取ってるから。


    54 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:57:53 ID:5ZcUZWzuj

    ん?年金貰わないっ☆って、そもそも払ってるの?@自由業

    払って人を支えている状態なら分かるけどさ〜

    55 名前:名無しさん:2014/04/19(土)14:59:46 ID:S8NbgBTs2

    人口が増えていくことを前提にした年金自体が間違いだと思うんですよ

    56 名前:名無しさん:2014/04/19(土)15:03:30 ID:Da9VGQCrm

    今お役所では国民年金払え払えって五月蝿いくらい取り立てやってるけど
    払ってる20〜30代の若者達はちゃんと年金貰えんの?
    移民受け入れして、外国人が失業してナマポ生活者になって真面目に年金払ってた若者がその時に年金貰えるだろうか?
    疑問だ!疑問だ!疑問だ!だろ?

    57 名前:名無しさん:2014/04/19(土)15:06:16 ID:GILK4OAJY

    >>50
    それじゃあこの>>1の団塊世代の反論は反論になってないという事なの?

    58 名前:名無しさん:2014/04/19(土)15:08:11 ID:7odMAMdpA

    >>12
    団塊の世代って、なぜか生涯を通して犯罪率の高い世代なのに、今の若者の方が犯罪率高いと思い込んでるのがたち悪いわw
    昔は犯罪が多すぎていちいち報道されてなかっただけと言っても納得しない

    59 名前:名無しさん:2014/04/19(土)15:08:19 ID:QpYYYh3Zn

    小型資本を全て潰して大型資本を優先し商店同士の付き合いで回ってた経済をぶっ壊したのも団塊、チョン甘やかして在日朝鮮人3世(特別在留許可を世代に渡り受け継がせて挙げたのも団塊、終身雇用を撤廃し派遣の低賃金労働者にし明日の食い扶持を奪い結婚もなにも出来ないような低賃金労働者増やしたのも団塊。
    何この悪魔世代wwww

    60 名前:名無しさん:2014/04/19(土)15:09:17 ID:Da9VGQCrm

    >>58
    犯罪は今も昔もチョンの仕業

    61 名前:名無しさん:2014/04/19(土)15:12:39 ID:7odMAMdpA

    >>31
    若い世代に行動力がない人が多いのは確かだと思うわ
    ジジイ達は希望に溢れた青春を過ごしてるから今でも行動力ハンパない
    今の若者は将来の社会に希望が持てないから、無難な生き方から外れるのはリスク高すぎて突飛な行動をしなくなってる

    62 名前:名無しさん:2014/04/19(土)15:16:37 ID:0WhtuQJjI

    >>57
    単純化しすぎだと思うね。
    インフレしてれば金額ベースでは損をしない、ともいえるし、
    生産年齢人口が増えていれば何の問題もおきない、ともいえる。



    63 名前:名無しさん:2014/04/19(土)15:19:57 ID:qeNYLv3js

    団塊世代が子供を産んでたら
    第2次ベビーブームはもっと多かったじゃないか?
    少子化は団塊世代から始まっていたに過ぎない



    64 名前:名無しさん:2014/04/19(土)15:23:49 ID:jsO9Nry3z

    >>63
    これ

    65 名前:名無しさん:2014/04/19(土)15:25:54 ID:CnqzkHIZ4

    年金崩壊説ってずっと言われるけど、はっきりいってデマ煽りだろ
    増税のためのプロパ

    66 名前:名無しさん:2014/04/19(土)15:27:56 ID:0WhtuQJjI

    >>63,64
    合計特殊出生率の推移でみると1975年頃に2を割り込んでいる。
    ちょうど団塊ジュニア世代の頃なので、ここのところを見て>>1の記事になってるんじゃないか。

    67 名前:名無しさん:2014/04/19(土)15:33:44 ID:8WLEVUmjx

    団塊世代が日本の財産を抱えたまま、年金生活に入るから、
    貯金に課税するしか残った道は無い。

    68 名前:名無しさん:2014/04/19(土)15:35:43 ID:QgHDcGNwQ

    実際は、在日テョンみたいな外国人、帰化人増えたから。
    在日テョンの年金需給は掛け金10年ぶんで需給。
    一方、日本人は掛け金最低30年ぶんで需給資格得る。
    不公平過ぎるわ。

    69 名前:名無しさん:2014/04/19(土)15:38:54 ID:YfQoU015q

    団塊世代が寿命で消滅すれば
    年金問題なんて自然に解消するだろw
    そもそもこんなの国が親のマルチなんだしw

    70 名前:名無しさん:2014/04/19(土)15:42:44 ID:QpYYYh3Zn

    >>68
    団塊の成果ですなw

    90 名前:名無しさん:2014/04/19(土)17:02:00 ID:Da9VGQCrm

    >>68
    不公平じゃねぇ!
    在日に払うのは違法なんだから払っちゃ駄目なんだよ!

    91 名前:名無しさん:2014/04/19(土)17:29:55 ID:p1acoqrt3

    養育費↑
    給料↓
    税金その他もろもろ↑
    そりゃ少子化になるは

    92 名前:名無しさん:2014/04/19(土)17:36:39 ID:QpYYYh3Zn

    >>91
    分かりやすいな。

    114 名前:名無しさん:2014/04/19(土)21:54:21 ID:0bzASHcK9

    団塊死ね!

    115 名前:名無しさん:2014/04/19(土)22:00:29 ID:3CT8njaI3

    ここを見てると結局は団塊の中でもまっとうな思想を持ってる政治家って
    石原新太郎しか浮かばんのだが・・・

    116 名前:名無しさん:2014/04/19(土)22:03:51 ID:Pdv7T18hH

    人のせいにすんなカス

    117 名前:名無しさん:2014/04/19(土)22:47:56 ID:zSdsDG3VG

    団塊世代って大半がロクな思考回路も持ち合わせずマスゴミに騙され続け、国をメチャメチャにしてきた世代だろーが



    118 名前:名無しさん:2014/04/19(土)23:07:22 ID:0WhtuQJjI

    >>115
    誰だそれ。
    同じ読みの政治家が維新の会にいるけど、あいつ団塊じゃないし。



    71 名前:名無しさん:2014/04/19(土)15:47:44 ID:QpYYYh3Zn

    本当に癌細胞みたいに何も日本に役立たないばかりか、日本にトドメさした世代が団塊だったよ。



    72 名前:名無しさん:2014/04/19(土)15:54:01 ID:Z3IkWwrj1

    団塊の世代も子供作ってないんだけどね

    団塊より団塊ジュニアの方が少ないんだよ

    73 名前:名無しさん:2014/04/19(土)15:57:00 ID:GILK4OAJY

    >>62
    結局、生産年齢人口が増えていれば〜って子供が増えればって事じゃないの?
    移民でカバーできる的なこと?

    74 名前:名無しさん:2014/04/19(土)16:03:54 ID:3dmwu3fBS

    団塊前後世代が自分たちの老後の為に、年金医療介護の社会保障制度作って、国の財政圧迫して、消費税まで作って今に至る?

    75 名前:名無しさん:2014/04/19(土)16:10:05 ID:ZH0fBwFPw

    >>27
    これだがどうしようもない
    個人の仕事ぶりは尊敬できる人は多い

    ただ残念だけど、政治に付いて幼稚な人が多すぎる
    >>1の例の通りプライドがあって議論所か説明もまともに聞かないしどうしようもない
    (政治の説明に対して「そんな口先の話ばかり等どうでも良い、仕事で一流になれ」と返す等)

    ここが非常に悪く、老害そのものだ

    76 名前:名無しさん:2014/04/19(土)16:11:24 ID:TuYCnKlVw


    チョンお断りします。
      

    77 名前:名無しさん:2014/04/19(土)16:12:15 ID:ZH0fBwFPw

    >>74
    いや左翼的な考えで弱者の為にと考えて
    結果、財政を圧迫して無自覚に自分の下の代に迷惑を掛けようとしているってだけだと思う

    78 名前:名無しさん:2014/04/19(土)16:15:28 ID:YkfUeMJs1

    団塊の世代は学園闘争やって、
    しょうもない左翼団体ボンボン作って、
    その集大成が民主の菅政権でした
    責任取ってよ

    79 名前:名無しさん:2014/04/19(土)16:18:46 ID:Ctiis0Q7B

    もう消費税が8%になっちまったしなぁ・・

    80 名前:名無しさん:2014/04/19(土)16:19:46 ID:UiaLLTYrS

    いくら転載禁止の2chに書込んでも、その思いが広く伝わることはない。

    転載禁止の2chに書込めば「折角書込んだ意見は隠蔽されてしまう。」

    折角の書込みも数十秒〜数分掲載された後は、管理者の地下倉庫に収納される。

    ※.転載可能な「おーぷん2ちゃんねる」 人物証明を求める「2ch.sc」

    81 名前:名無しさん:2014/04/19(土)16:34:05 ID:SxoNnTrtg

    >>73
    生産年齢人口は65歳までだからね。70まであげてもいいだろうね。

    介護保険部会の山崎会長「一般的な引退年齢を75歳に」― 参院予算委
    http://www.joint-kaigo.com/social/pg474.html

    また

    「技術革新で仕事の5割が消滅」20年後の社会
    http://www.huffingtonpost.jp/2014/01/19/rise-of-the-machines-economist_n_4629643.html

    で人余りが発生するかもしれない。

    50年後人口が8000万人になるか?とか生産年齢人口がどうか?とか
    ライフスタイルがどうなるか?とかわからない。
    だから不確定なことで焦り、移民という負け要素高い博打をするより、
    団塊世代も含めてみんなで働いた方が確実だよ。

    82 名前:名無しさん:2014/04/19(土)16:40:56 ID:8v37O00gQ

    年金あるから介護しなくて良いよね。
    それならもう一人子供作りたい。

    83 名前:名無しさん:2014/04/19(土)16:43:38 ID:PpfMpZgID

    俺らに潤沢な支給があったらおかしいわな。
    移民で財源増えても、俺らへの支給は移民がいない状態から算出して減らしつつ、
    浮いた差額は子孫が受ける移民政策による負担を軽く出来るような使い道を探さないとな。

    84 名前:名無しさん:2014/04/19(土)16:44:30 ID:SxoNnTrtg

    >>82
    作るれるなら早く作れ精子も老化するぞ

    卵子だけでなく精子も35歳から老化…不妊原因
    http://www.yomiuri.co.jp/science/20140417-OYT1T50098.html

    85 名前:名無しさん:2014/04/19(土)16:48:04 ID:dm9hl3eHM

    >>63
    禿同

    86 名前:名無しさん:2014/04/19(土)16:49:39 ID:SxoNnTrtg

    >>83
    ドイツは移民を入れたものの結局は年金水準が低くなったよ。
    経済メリットは少ないと考えるべきではないかい?

    【ドイツNewsDigest】ドイツの年金問題と日独社会保障協定
    http://www.newsdigest.de/newsde/archive/featured/263.html

    87 名前:名無しさん:2014/04/19(土)16:50:09 ID:Bm4Y7PRDg

    物価は上昇してるのに、あんたら団塊の世代が現役だった頃の給与の半分以下
    これでどうやって結婚して子供を作れと?

    88 名前:名無しさん:2014/04/19(土)16:53:55 ID:9oNnvZHPO

    官製ねずみ講だし

    89 名前:名無しさん:2014/04/19(土)16:55:40 ID:YfQoU015q

    賦課方式をいいことにもらい過ぎてるのが問題なんだろ
    自分の積み立てた分+利子だけもらうことにして
    差額は国庫に返納しろよ

    93 名前:名無しさん:2014/04/19(土)17:45:54 ID:WWPhqavvh

    冗談じゃねぇ。団塊連中がソッコー死ねばまた日本の人口回復するっちゅうねん。
    てめえらが孫の名前で借金してっから税金上げなきゃならんくなったんだよ!
    医療医療で税金使って生き汚い連中め。潔く逝け!

    94 名前:名無しさん:2014/04/19(土)18:05:23 ID:3CT8njaI3

    ここのレスを全部読んでもの言え老害

    95 名前:名無しさん:2014/04/19(土)18:27:23 ID:VvFpLWMTy

    産める環境じゃないから
    とりあえずナマポリアンを朝鮮に返そう

    96 名前:名無しさん:2014/04/19(土)18:27:57 ID:tXDetEaZE

    単純な疑問なんだけど、
    団塊の人達は最初から年寄りだった訳ではなくて当然若い時代があったはず。
    大量の団塊世代が若い間に払い続けた年金やら税金はどうなったの?
    今よりとんでもなく金額が低かったとか?

    97 名前:名無しさん:2014/04/19(土)18:46:23 ID:kdhdhJXrg

    ほら来たよ、また責任転嫁。
    団塊のこういう体質が忌み嫌われてるんだ。

    98 名前:名無しさん:2014/04/19(土)18:55:21 ID:YfQoU015q

    >>96
    社会インフラの整備なんかにも使われてるよね
    当然その恩恵は団塊の人も十分享受してると
    グリーンピアなんて屑施設もあったけどね

    99 名前:名無しさん:2014/04/19(土)18:55:28 ID:4c2eErPRf

    日本には昔からいい故事がある
    「老いては子に従え」

    いまの団塊世代はできる?

    100 名前:名無しさん:2014/04/19(土)19:16:12 ID:4s4IkiOjX

    年金制度崩壊は次世代が子供を生めないから

    101 名前:774:2014/04/19(土)19:28:26 ID:4s4IkiOjX

    生まれた時点で、社会の経済状態はどうしようもなかったんじゃない?
    生まれたばかりの次世代の赤ん坊に、どうして良い社会にしておかなかったんだって説いているようなものでは?

    如何なる経緯にせよ、この制度は如何なる未来であれ行き詰まっていたと考える方が妥当だろう。
    団塊世代の責任云々は問うても仕方がない、彼らがしでかしたことは何もない。
    ただ、その時代に在って何もしなかっただけ、
    所謂流れに身を任せて生きてきただけだ。

    ただ率直に、現役世代は踏んだり蹴ったりだなァ、と考えられる。
    絶望の未来が確定していて、その責任まで負わされた挙句、このように上の世代の慰み者にまでされるのだから、、、



    102 名前:名無しさん:2014/04/19(土)19:31:45 ID:YfQoU015q

    社会を変えてやると機動隊相手に棍棒振り回してた人間が
    老いて国に寄生していると なんだかなぁ



    103 名前:名無しさん:2014/04/19(土)19:36:45 ID:mLWzmKAnz

    若者に国の借金を負わせ、
    超低賃金・超低福祉で働かせ、
    大増税で金を搾り取る
    おまけに放射能汚染も押し付けたまま

    公務員の勝ち逃げは世界最強
    まじすごいわ

    104 名前:名無しさん:2014/04/19(土)19:49:02 ID:dSz3bmpmd

    >>1
    ふざけんなwww

    子供産まなかったのはお前ら団塊の子供たちもだろうがwww
    お前らの子供たちが子供産んでれば第三次ベビーブームでここまで少子化ひどくなってねえわwwwww

    105 名前:名無しさん:2014/04/19(土)19:49:46 ID:mUcGUgM73

    >>104
    世代的にそうですね

    106 名前:名無しさん:2014/04/19(土)19:55:57 ID:kdhdhJXrg

    反面教師として有効

    107 名前:名無しさん:2014/04/19(土)20:00:21 ID:dSz3bmpmd

    >>102
    ちなみに彼らが「大学の授業料を上げるな」と気勢を上げて棍棒振り回して暴れてた当時の大学の学費は、年間数万円です。
    当時の物価からしてもこれはかなり安いです。今国公立でも50万以上w

    108 名前:名無しさん:2014/04/19(土)20:04:37 ID:BdCagdg0I

    老体でも若い世代から支持され一目置かれている人は少なからずいる。
    老害扱いされているのはそれなりの理由がある。

    109 名前:名無しさん:2014/04/19(土)20:13:44 ID:3CT8njaI3

    >108
    そう。そしてそれなりの理由が日本人の生活崩壊。

    110 名前:名無しさん:2014/04/19(土)20:20:38 ID:cBnqr4nLo

    子供を生まない社会を作った責任からは逃れられないだろ

    111 名前:名無しさん:2014/04/19(土)20:39:34 ID:Dmr8qpLMg

    団塊はバブルで思う様遊んだ上でバブル崩壊もやらかしただろ?
    んでその後失われた20年を担ってきましたねえ。

    その体たらくの癖に今の俺らに対し「バブルを経験してなくて可哀相、あの頃は良かった」
    もうね、黙ってろとしか。

    112 名前:名無しさん:2014/04/19(土)21:18:05 ID:YfQoU015q

    >>107
    なんじゃそりゃw もぅふざけんなとw

    119 名前:名無しさん:2014/04/19(土)23:39:49 ID:3CT8njaI3

    wwww知っとるわい

    120 名前:名無しさん:2014/04/19(土)23:44:26 ID:VvFpLWMTy

    石原をまっとうって言っちゃうの?w

    121 名前:名無しさん:2014/04/19(土)23:50:01 ID:ixbugqj8C

    じゃあ年金辞退させて、その分子育て支援に回そうぜ。
    辞退する人がそんなにいるとは思わないけど。

    どうせ自分がかわいいんだろうし。



    折れないココロの作り方〜社会に殺されない16の法則〜
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    1. 名前:名無しマッチョ   2014年04月20日 00:16 ID:4IRugyYa0
    富を分配しないと滅びる
    年寄りは上限80まででいいのではないか
    2. 名前:名無しマッチョ   2014年04月20日 00:34 ID:hbEpjLPX0
    老人はろくに次の世代を育てもせずに、若者たちにないものねだりをする。
    自分たちが誇っているもののほとんどは、親や社会に充分な経験を積むための機会を用意してもらえたからこそあるものだろうに。
    若者は就職のために時間を潰してやる意味もあるんだかわからないようなサークル活動や金に困っている家庭の子供を押しのけてまでバイトをして、就職活動のアピールの内容を作るわけだw
    時間がなく、工夫するような余裕がないからこそ効率的な手段を求めるのを、それを見て、若者は努力をしないだの苦労を知らないだの言って、自分たちに時間的余裕があったからこそできたようなことを自慢げに語る。
    物質的に豊かになったかもしれないが、老人たちが話すような成果の上がらない中身のない努力や苦労なんてものに時間を潰せるほどの余裕はなくなったんだよ。
    昔の接着剤で付けるタイプのプラモの話を偉そうに語る老人たちはこの辺りがさっぱりわかっていない。
    3. 名前:名無しマッチョ   2014年04月20日 00:52 ID:uo8ORzrv0
    団塊世代は敵だと認識した
    こいつら老人から金を巻き上げてやる
    4. 名前:名無しマッチョ   2014年04月20日 01:06 ID:dksExx4I0
    団塊より団塊Jrの方が数が少ないことから分かるように、少子化は団塊から始まっている
    はい論破。

    ※3
    オレオレ詐欺か!
    5. 名前:名無しマッチョ   2014年04月20日 01:08 ID:deIYGkSq0
    第三号被保険者・寡婦年金・議員年金といった仕組み、領土問題や外交も散々ほったらかしてきた。それで苦しくなったきたから後は連帯責任とは都合良すぎだろう?

    戦時中を乗り切った世代の尽力や朝鮮戦争・ベトナム戦争での戦争特需に乗っかっただけで団塊近辺の連中の大半は何も成し得てない、単に追い風だっただけ。

    それも安易な製造拠点の海外移転などやバブル期の投資で国内製造業の壊滅や不良債権を増やしただけだった。
    船に乗り遅れるなというマスゴミのスローガンにまんまと騙されて疑いもしなかった。
    そしてペナルティは後に残ったものに残し
    自分達はリゾート地の海外移住などして逃げ切り、そりゃやってられんわ。
    6. 名前:名無しマッチョ   2014年04月20日 01:48 ID:7xBjYAkS0
    団塊は何事も、
    戦争に向かった上の世代が悪いとか、
    最近の若者が悪いとか、
    他人のせいにばかりしている
    7. 名前:名無しマッチョ   2014年04月20日 01:53 ID:lIlGPVGX0
    子供作ってやるから、金寄越せwww
    8. 名前:名無しマッチョ   2014年04月20日 02:36 ID:9UsJByFr0
    出生率の低下なんて20年前の教科書ですでに話題になってたけどね。その頃もう2.0割ってたよ。
    バブル経済の前から下がっていることを考えると、景気や収入が悪くなったから出生率が下がっているというのは理屈に合わない。

    若い世代に所帯を持たせ、たくさん子を作らせる(ことを強制する)社会的な仕組みが崩壊しているんだと思う。もちろん子が欲しいという人もたくさんいるけど、現在の収入や余暇で平穏に暮らしているならわざわざそれらを犠牲にして大変な子育てをするのもためらうわな。やらなくていいならやらないほうが楽だし。
    9. 名前:名無しマッチョ   2014年04月20日 04:19 ID:.6jSuz1U0
    覆水盆に還らず。もう手遅れ。

    まとめでも散々いわれてるが、今の社会を作ったのが戦前〜昭和30年ぐらいまでの人間だわな。

    強いて今から日本を立て直そうというなら、65歳以上は貯蓄を国に上納してくれ。借金返済に充てる。

    んで、養育費(今は1人2000万か?)水準を下げるような国政を採るか(1000〜1500万ぐらいに)、児童手当を今現在支給してる倍は支給するか、法人税を下げるか。

    現役世代に、見通しが明るい要素がなければ保守に走り、現状打破なんか出来るわけがない。
    10. 名前:名無しマッチョ   2014年04月20日 08:20 ID:528MyepC0
    団塊のガキが出来損ないだからだろ
    11. 名前:名無しマッチョ   2014年04月20日 09:37 ID:SN3dS75.0
    バブル期の時点で何もかも読めなくなった時点でこのシステムは完全に破綻した。
    にもかかわらず、強制続行しているのは現行政府の利権絡み。
    若者一人で四人の老害支えろとか狂気の沙汰。
    その若者が老いたとき、何も残っていないのは明らかだろ。
    議会に老人は必要ない。保身に走ってシステムは陳腐化しすぎてても見て見ぬフリばかり。
    12. 名前:名無しマッチョ   2014年04月20日 10:00 ID:Q12EA6zz0
    若い世代に金がまわってこないのが少子化の原因なんだから、現金で一億以上ケチくさく溜め込んでる人から富裕税でもとって子育て対策に使ったらいい
    13. 名前:名無しマッチョ   2014年04月20日 11:11 ID:79cive5l0
     女は、相手選ばず、子供作ろうと思えば産めるけど、
    男は、一人ではどうしようもないんだよ。
     女の人がだた、子供を作らなくなっただけだよ。
    14. 名前:名無しマッチョ   2014年04月20日 11:42 ID:JIeQ0EGQ0
    まじめな話、団塊世代が全員死ぬくらいしか解決方法はない気がする

    まぁ無理な話なんですけどね
    15. 名前:名無しマッチョ   2014年04月20日 11:57 ID:bg.8TFaf0
    老人に廻る金を子育て世代に廻して、
    30過ぎて独身の奴からは、
    目一杯税金を搾取して欲しい。
    16. 名前:名無しマッチョ   2014年04月20日 11:59 ID:bg.8TFaf0
    団塊ジュニア世代が子供時代に
    楽しすぎてハングリー精神がないんだよな。
    団塊は子供生んで社会廻したからまだいいいよ。
    団塊ジュニアが最もな糞世代じゃん。

    と平成2桁生まれは考えます。
    17. 名前:名無しマッチョ   2014年04月20日 13:23 ID:deIYGkSq0
    ID:bg.8TFaf0
    自分は団塊ジュニアよりももっと若い世代だが、お前みたいなゆとりは世の中を何も知らないくせに知った風な口を利く。脈絡のない増税論見てりゃ頭の程度がわかる。
    増税して消費が減少したり、貧困層が結婚して子供が増えたはいいが悪循環になったりそこを思いつかんのか?

    デメリット無視して全てがプラスの方向へいくとしか考えないお前みたいなゆとりも害悪だわ、まさに歴史は繰り返すの団塊コピー。
    18. 名前:にゃん子にぞっこん   2014年04月20日 19:35 ID:fv9dTtko0
    あんたら団塊の世代の子育てが間違っていたからだ。ざまあないわさ。
    19. 名前:名無しマッチョ   2014年04月20日 21:05 ID:M9se0Wr3O
    そんな事を言ってる団塊世代が実在するんですかね?

    居たとしてもそんなアホな事をベラベラ喋る団塊は多くないでしょ

    それに年金問題が深刻になったそもそもの原因は、管理運営していた人間がアホな使い道して溶かしちゃったからでしょ。
    (天下り先の確保にも繋がったとか)

    この件が無ければ少子高齢化でも税金で補填して十分な額が貰えていたんだよ。

    世代間で争う前に責任とらせるべき相手が居るはず。
    20. 名前:名無しマッチョ   2014年04月21日 12:38 ID:RqSe2.BmO
    文章読むと行政が悪い。私達はベビーブームで沢山子供作ったのに若者は何やってるんだ。って他人の批判しかしてないな。
    21. 名前:名無しマッチョ   2014年04月21日 20:37 ID:IrDaLiF40
    団塊が個人主義社会をつくった悪の元凶。団塊が地方や都市を弱体化させた。少子化社会を作った団塊が若者が悪いだとは笑わせる。だから若者は政治に参加しなければならない。バカがネット右翼などとレッテルはりをするが。

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