2014年05月19日08:00
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- 1 名前：ぱぐたZφ〜フルアーマー◆FdDsU0B5ivx5：2014/05/18(日)21:01:40 ID:BwnLvqmFD
■枝野幸男・民主党憲法総合調査会長
自分の国を自分たちで守ることについてはモチベーションがあるので、個別的自衛権を行使するための軍隊は志願兵制度でも十分成り立つ。
しかし中東の戦争に巻き込まれ、自衛隊の方が何十人と亡くなるということが起きた時に、今のようにちゃんと自衛隊員が集まってくれるのか真剣に考えないといけない。
世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。従って集団的自衛権を積極行使するようになれば、必然的に徴兵制にいかざるを得ないと思う。
（さいたま市のオープンミーティングで）
ソース
朝日新聞
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASG5L6HCDG5LUTFK00P.html
引用元：http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400414500
- 2 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)21:04:28 ID:xA4vIUE07
でた！背乗り朝鮮人www
- 3 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)21:07:50 ID:XMmqpAoFs
徴兵制度の政策なんて出したら
惨敗確定だけど
それでも民主党が浮き上がる事はない
- 4 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)21:08:33 ID:8I0U5Phht
どんだけ積極的に行くつもりなんだよ
- 5 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)21:08:52 ID:En4WmFpIS
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿ ／
／´∀｀;:::＼＜ 自分の国を自分たちで守ることについては真剣に考えないといけない。
/ /::::::::::|＼ 世界の警察をやるような軍隊をつくらざるを得ないと思う。（さいたま市のオープンミーティングで）
| ./| /:::::|::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |｜／::::::::|::::::|
- 6 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)21:08:59 ID:bpJAqQ7GM
だから何で反対派はすぐ徴兵徴兵言うんだよ
徴兵って発想が出てくるもの身近にあるの？w
- 7 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)21:10:37 ID:0XhLdXmAA
間違い
戦術が高度化して前線部隊でも職業軍人でないと行動が不安定。
- 8 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)21:14:07 ID:4bptD1YLo
徴兵で勝てる時代じゃね〜んだよ
- 9 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)21:22:40 ID:vXwC3zLea
世界の警察アメリカ軍は志願制だろ
論理破綻しとるやんけブタ枝野
- 10 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)21:23:25 ID:XMmqpAoFs
そもそも陸軍が必要ないのに
徴兵なんかする必要がない
- 11 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)21:30:01 ID:ZxV2nr8ed
>>1
そんなんじゃあ、国連もNATOも成り立たないじゃん
民主党が唱えた、
東アジア共同体ってのは、どんな安全保障体制なの？
- 12 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)21:32:32 ID:LOPcO2gOq
(1)集団的自衛権を行使することと世界の警察をやるということは全然違う.
枝野はこれを意図的に混同している.
(2)枝野の主張は次のような妄想三段論法.
2-A)集団的自衛権を行使すると自衛隊員が中東でたくさん死ぬかも(なんでやねん)
2-B)そうなったときに自衛隊員が集まるか考えないといけない(考えるのは自由…)
2-C)その結果必然的に徴兵制にいかざるを得ない(前提の2-Aと2-Bが妄想なんだけど)
どこからどう見ても嘘まみれ.
- 13 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)21:36:37 ID:2BORFurf3
＞世界の警察をやるような軍隊をつくるには
誰がそんな事言ったよ？捏造すんな！
そして何で被害拡大したらしたら徴兵になるんだよ。撤退だろうが普通。
こんな的外れな反論しか出来ないから支持率上がらねーんだよ。
- 14 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)21:52:14 ID:Fj8L8Cqsb
売国奴民主は日本を貶める事しか考えてないwwwwww
戦争とか安倍ﾁｬﾝ言うてないしｺﾚが決まる事によって抑止力になると思う((*ﾟ∀ﾟ))
- 15 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)21:55:25 ID:sGBPcYOgE
サヨクのから騒ぎ
- 16 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)22:01:50 ID:fBNVz8cmY
なんでいつも論理が飛躍すんの？つか徴兵ていつの時代さ？
- 17 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)22:08:58 ID:oKuI7HepX
徴兵制復活とでもいえば
国民が嫌がって反対に回るとでも考えているんでしょうね。
今の日本で徴兵制を復活させるメリットが見当たらないんですが。
- 18 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)22:10:34 ID:52Zoy1L0x
妄想ベースで反対してますと言う自白
- 19 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)22:20:37 ID:6taDjK6OZ
ただちに連呼の嘘つき野郎
妄想こじらせて逝ってヨシ。
- 20 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)22:31:11 ID:IzT0Durtg
「世界の警察をやるような軍隊をつくるには」？
ありえない想定だな。
- 21 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)22:34:32 ID:2BORFurf3
ただちに戦争に巻き込まれる事は無い
これで満足だろ？
- 22 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)22:41:37 ID:ikY4Dyqvd
徴兵制連呼してるけど
赤紙とかあったのじり貧になった
敗戦直前だけだからな
- 23 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)22:41:50 ID:L8kkCQQ5E
サヨクとトンスル脳は最初に結論があって、それ信じ込ませる説明が後付けされる
強引な理屈で無理矢理繋げる為、因果関係が破綻しているのだが…
バカなくせに自分は賢いと思ってる真性バカはこれを理解したフリをする為に同意する
理解してないが（理論が破綻してるんだから出来る訳ない）見栄を張る事を優先してウンウン頷くｗｗｗ
そう、バカは「知らない」と言えないのだ
この見栄っ張り根性を更に強く刺激する為に、ほとんど使われてないヘンテコな外来語を使う事も多い
- 24 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)22:45:43 ID:6Fixlah3E
徴兵制といっても、満足に武器弾薬を充てれないだろ...
こんな薄らバカが国会議員なんてなぁ
- 25 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)22:51:22 ID:iVmTF5cmy
徴兵より核を持てばいい
国連で偉そうなこと言ってる国々が持ってるんだ
問題ないだろ
- 26 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)22:52:37 ID:11K6zsvfw
簡単に徴兵制になるなら、もうなってるさ
- 27 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)23:08:32 ID:4jzNjC9ZQ
この妄想力を正しい方向に使えたらいいのに。無理だからこれか。
- 28 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)23:17:41 ID:acjvnrjUM
> 世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。
日本がいつ世界の警察やるなんて、言ったんだよ？
せいぜい米の同盟国であるイギリス相当が、日本のポジションだろ。
馬鹿じゃねえの。
> 従って集団的自衛権を積極行使するようになれば、必然的に徴兵制にいかざるを得ないと思う。
どこが従って、必然なんだよ。
集団的自衛権はどこの主権国家だって持っている普遍的な権利だろ。
じゃ、全ての国が徴兵やってるのかと。
要するに、極論を言って集団的自衛権 == 徴兵って、印象操作してるんだ。
これは、極めて悪質なプロパガンダだろ。
まあ、徴兵制とか言ったら全力で反対するけど、集団的自衛権 == 徴兵ってのは無いわ。
- 29 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)23:22:22 ID:Ck7xzOZnV
集団的自衛権 → 世界の警察 → 徴兵制
この論理が、さっぱり分からない。 どんどん飛躍して、訳が分からなくなっている。
- 30 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)23:25:21 ID:0nFnBmzrJ
志願者が減って運用が厳しくなってきたら、
ちょっと集団的自衛権行使自重します って方向修正すればいいだけだろ
枝野こんなアホだっけか
- 31 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)23:33:36 ID:xnGaD4OaD
なぜ、世界の警察をやらなきゃいけないのか？ 全く不明。
徴兵制がなぜ必然なのか？？もっと意味不明。
そんなことより、帰化バリアーとして徴兵制は有りだと思う。
もちろん男女平等な！
- 32 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)23:41:00 ID:YvjNP63Y3
まあ、お前は真っ先に逃げるタイプだから気になるんだろうなぁww
- 33 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/18(日)23:52:17 ID:mTKR7ZUg8
単独防衛はスイスと同じだから徴兵にならざるを得ないんだが
集団的自衛の方が負担が分散されて国防費も下がる。
単独防衛なんでやったら社会福祉や経済ひっ迫してでも国防費に割かないといけないからな
- 34 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/19(月)00:11:18 ID:S5UiP5Kez
そういえば、この人も時期総理候補と言われていた時期があったな。
- 35 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/19(月)00:19:22 ID:WEfKwEq0x
ここにも意味わからん核武装推進者が沸いとるw
- 37 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/19(月)00:32:37 ID:z4iWotwb6
集団的自衛権の行使を保留してない国で
志願制の国なんていっぱいあるぞ？
何言ってんだ、こいつはｗ
- 38 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/19(月)00:33:09 ID:UisYhSwKs
ニートのみ徴兵にしたら？
稼ぎのない者が無職を避けるために軍に入るのは外国じゃよくある話。
- 39 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/19(月)00:38:42 ID:UpXR9FjQl
枝野は徴兵されて「フルアーマー枝野」で出撃してこい。
もちろん、家族はマレーシアに疎開させてからな。
- 40 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/19(月)00:38:57 ID:oKb4qbLVW
馬鹿の一つ覚えとはまさにこのことだな。
- 42 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/19(月)00:49:51 ID:wisL6Ip0K
単独防衛のスイスは負けるとわかったら焦土作戦で自国を焼き払って敵に何も渡さないようにしてるからな
先の大戦でさえ陛下が焦土作戦を選ばなかったんだからな。
今の平和ボケ日本に単独防衛は不可能。集団的自衛権以外の選択肢はあり得ない。
- 44 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/19(月)02:42:05 ID:H5koesnpi
ま〜た徴兵制とか言ってんのか？ｗｗｗ
- 45 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/19(月)03:59:11 ID:C0T1drGwK
左翼の頭が日に日に悪くなっていく
時代についていけない革新なんて醜態を晒すだけ
もう野党としても要らなくなってしまった人達なんだな
- 46 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/19(月)04:40:47 ID:mOYljPyFE
徴兵制という単語で脅してるんだろうな
そして脅すことで集団的自衛権への反発を喚起してる
俺はサヨクのことをよく研究してるから奴等の手口は丸分かりだ
そして脅した後には懐柔してくるからw
- 47 名前：消費税増税反対：2014/05/19(月)05:04:23 ID:hURZgxoRP
世界の警察になるつもりは欠片もない
- 48 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/19(月)05:59:14 ID:Pw0GwfUzL
共産主義の国民皆兵は、綺麗な徴兵なんでしょうね…
- 49 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/19(月)06:50:22 ID:NODq1Rv43
いや、国防のために本当に必要なら徴兵制でいいよ。実際、日本は日本人以外の誰も守ってくれるものじゃないんだから。
ただ、集団的自衛権を認めると徴兵制になるというのはよくわからん。
日本を防衛するには少なくとも中東までのシーレーンをしっかり守らなきゃならないけど、集団的自衛権がなければ
東南アジアやインドと分担もできなくなる。何から何まで日本一国でやることになるから、結局兵力が足りなくなる。
それこそ徴兵制が必要になるだろう。
- 50 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/19(月)06:57:16 ID:3eVb6E2ZZ
じゃあ徴兵反対派は国外退去な
- 51 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/19(月)07:05:57 ID:KkjpXhU0m
まだ生きてたのかよこいつ
いいから早く市ね
- 52 名前：名無しさん＠おーぷん：2014/05/19(月)07:05:57 ID:GxTHNO8IQ
少なくとも現代の軍隊は単なる歩兵からして高度の専門知識と技術を必要とする
専門職になってしまっているので、訓練において適性や能力を妥協しなけりゃな
らん徴兵制はかえって非効率。事実、先進国では逆に徴兵制から志願制に切り替
えたところはあっても逆は皆無だ。
最初からただ銃だけ持たせて使い捨てるような、どっかの中共みたいなバカな使い
方するならともかくね。
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コメント一覧
1. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 08:05 ID:FxcEYs1n0
そもそも中東で戦争が起きるっていう前提条件の意味がわからない
2. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 08:10 ID:3WA.mujK0
というかこいつらの方が戦争する気満々だよねｗ
何かがおかしい
何かがおかしい
3. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 08:13 ID:17fKmQ4L0
なんで必ず徴兵いいだすんかね
現代戦争なんて専門職ばかりで徴兵制度と相性悪いのに
少しくらい勉強したらいいのにね時間ならあるんだろうし
現代戦争なんて専門職ばかりで徴兵制度と相性悪いのに
少しくらい勉強したらいいのにね時間ならあるんだろうし
4. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 08:13 ID:wyAGQoJn0
ぜったいに害国人を我々日本人の代表である議員にしては奈良ない
5. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 08:20 ID:jhCkv0M40
何で世界の警察なんかやらなきゃいけないんだよ
近隣のならずもの国家が世界の泥棒の大方を占めている、
ということならその通りだが
近隣のならずもの国家が世界の泥棒の大方を占めている、
ということならその通りだが
6. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 08:36 ID:ro7UyMAg0
そもそもアメリカの中東での戦死者数で自衛隊がガタガタになるほど死んでないわ
7. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 08:39 ID:oBm.eWal0
誰もそんなこと言ってないのにな。
というか、そんなに不安なら行使を限定する案を出せばいいのに。
というか、そんなに不安なら行使を限定する案を出せばいいのに。
8. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 08:42 ID:JhU4WU310
徴兵制が有効なのは「我が国の人民は12億人居るんだから3億人くらい死んだってどうということはない」と指導者が豪語するあの国だけです
9. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 08:44 ID:S3Id4BPj0
民主党がここまでいうなら、集団的自衛権は導入した方がいいように思う。
あと、徴兵制と集団的自衛権関係ないから。集団的自衛権導入している当のアメリカだって、徴兵制敷いてないし。
徴兵制を敷いている（またはいた）国は、主に、冷戦期に東側と国境を接していた国（韓国、ドイツ、スウェーデン、フィンランド、台湾など）とか、国家規模の割にガチで戦争する国（イスラエル、スイス）。
徴兵制は、若年の労働者がごっそりいなくなるので、経済政策的に難しい。
あと、徴兵制と集団的自衛権関係ないから。集団的自衛権導入している当のアメリカだって、徴兵制敷いてないし。
徴兵制を敷いている（またはいた）国は、主に、冷戦期に東側と国境を接していた国（韓国、ドイツ、スウェーデン、フィンランド、台湾など）とか、国家規模の割にガチで戦争する国（イスラエル、スイス）。
徴兵制は、若年の労働者がごっそりいなくなるので、経済政策的に難しい。
10. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 08:44 ID:6elalYxcO
中東での戦争に自衛隊が関わった事がないかの言いようだな。
既に湾岸戦争で参加済み。
今度中東で戦争が起こってもあの時と同じ。
アメリカがつく方が多国籍軍を作って攻撃する。
日本もそれに専ら後方支援で追軍する。
中東の争乱を欧米が放っておく筈がないから、日本がそこまででしゃばる事は出来ないよ。
既に湾岸戦争で参加済み。
今度中東で戦争が起こってもあの時と同じ。
アメリカがつく方が多国籍軍を作って攻撃する。
日本もそれに専ら後方支援で追軍する。
中東の争乱を欧米が放っておく筈がないから、日本がそこまででしゃばる事は出来ないよ。
11. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 08:53 ID:iQF49Cas0
徴兵制でやる気のない奴を徴用しても役立たずになるのがオチ
12. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 08:54 ID:UgGucycuO
九条信者はこれだから…
いつの時代の戦争するつもりだよ
時代の流れを認識できない政治家って害悪でしかないな
いつの時代の戦争するつもりだよ
時代の流れを認識できない政治家って害悪でしかないな
13. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 08:57 ID:HOoG.WHQ0
ん？
自衛隊減らしたいんじゃないのかな？
自衛隊減らしたいんじゃないのかな？
14. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 09:02 ID:K.eYijU90
革マル(笑)
15. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 09:04 ID:9eMHJdzc0
島国だと徴兵制なんてお荷物でしかないのにね
大陸国家だと国境線を防衛するために徴兵をする
のはそれなりに合理的だが島国だと船とか飛行機とかの
専門技術を必要とするのが主力になるので
マンパワーはそこまでいらないのが常識
例えるなら素人22人集めりゃ戦力は2倍だから
ワールドカップで優勝できる！とか言うレベル
大陸国家だと国境線を防衛するために徴兵をする
のはそれなりに合理的だが島国だと船とか飛行機とかの
専門技術を必要とするのが主力になるので
マンパワーはそこまでいらないのが常識
例えるなら素人22人集めりゃ戦力は2倍だから
ワールドカップで優勝できる！とか言うレベル
16. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 09:30 ID:s.VUeKoJ0
＞徴兵制が有効なのは「我が国の人民は12億人居るんだから3億人くらい死んだってどうということはない」と指導者が豪語するあの国だけです
いえいえ、中国は志願制だよ。
それどころか倍率が100倍こえてるという超難関な人気職業なんだぜ。
いえいえ、中国は志願制だよ。
それどころか倍率が100倍こえてるという超難関な人気職業なんだぜ。
17. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 09:43 ID:rHYF1aPB0
枝野は民主党でもマシとか言ったやつでてこいよ
18. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 09:45 ID:bj.hgnDl0
必然的に徴兵制にいかざるを得ない
と思う
と思う
19. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 10:05 ID:OtY0HBy70
そんなに戦争したいの？軍靴の幻聴を本当の音としてききたいのか？
20. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 10:10 ID:wyAGQoJn0
工作員どもをマシだというやつは
ニダの斜塔の国民 ニダ
ニダの斜塔の国民 ニダ
21. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 10:12 ID:LklO1NMi0
バカウヨ愛国国士様がこれだけネットにいるんだから徴兵なんてしなくて大丈夫だろ？
いざという時に逃げ出すのがバカウヨだっけ？
いざという時に逃げ出すのがバカウヨだっけ？
22. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 10:22 ID:BqzjmHQP0
韓国見れば徴兵がどれだけ無駄なことかわかるだろ
金の無駄なんだよタダじゃないんだし
若者をいじめたいという以外やる理由がない
金の無駄なんだよタダじゃないんだし
若者をいじめたいという以外やる理由がない
23. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 10:25 ID:Qu8Ch0Px0
自衛隊員が足らなくなるほどアメリカが世界で戦争起こしまくるということかwww。
んなことあるわけねぇだろアホｗｗｗwww。
んなことあるわけねぇだろアホｗｗｗwww。
24. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 10:32 ID:8DNlUd430
徴兵制とか他国へ戦争とか持ち出せば、団塊世代は不安煽られてコロっと騙されるし、情弱な親ならこの表現でいけるしな
もうお前らのやり口は飽き飽きだ
なんで今さら日本で徴兵制なんて通用すると思ってんだよ
もうお前らのやり口は飽き飽きだ
なんで今さら日本で徴兵制なんて通用すると思ってんだよ
25. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 10:33 ID:LYk3pyOj0
徴兵制をチラつかせる事は逆効果だぞ
今の若者はタルんでるから徴兵制敷いた方が良いって与太話に
賛同するアホは多い
今の若者はタルんでるから徴兵制敷いた方が良いって与太話に
賛同するアホは多い
26. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 10:35 ID:ZaEsJuxD0
俺の回りでは集団的自衛権行使に賛成する人が多いのになぜかメディアの公表では反対数が多いことになってるんだけど。」
27. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 10:48 ID:eJMVH0tb0
ほんとキチガイ左翼はすぐ徴兵って言葉で脅そうとするねｗ
みんな揃いも揃って同じ事言ってるわ
てか、フルアーマー枝野久々に名前見るな
まだ生きてたんだ？
みんな揃いも揃って同じ事言ってるわ
てか、フルアーマー枝野久々に名前見るな
まだ生きてたんだ？
28. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 11:09 ID:e8QY0Xq10
徴兵制度はないかもしれんが
自衛隊に行ってない若者はクソみたいな
同調圧力は蔓延すると思う
自衛隊に行ってない若者はクソみたいな
同調圧力は蔓延すると思う
29. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 11:23 ID:2QWDi1pP0
集団的自衛権の行使と以下のありもしないことをセットだと印象付けることで、この法案を廃案にしたいだけなんだろう。
�―乎津�自衛権を行使すると、他国の戦争に巻き込まれて自衛隊員が沢山死ぬ。
�⊇乎津�自衛権を行使すると、志願制から徴兵制に移行せざるを得ない。
リアリストの安倍政権からしたら、第２次朝鮮戦争勃発時の邦人保護や、中国軍による侵略戦争を前提として本法案を可決しようとしているのに、これに反対する議員は、一体全体どこの国の議員なんだろうね。そもそも、個別的自衛権とか集団的自衛権なんて分けて議論しているのは世界の中でも日本だけ。そして、憲法改正して自衛隊を国防軍にすれば、こんなアホなことに金掛けて議論する必要がなくなる。
最近、反日左翼はイデオロギーで憲法９条改正反対を叫んでいるのではなくて、自分たちの生活費を稼ぐために頑張っているのではないかと思うようになった。憲法９条死守は左翼の既得権益なんだろうね。これが改正されたら、左翼の存在意義自体が消滅するから。おそらく、末端の活動員はイデオロギーで保守と戦っているけど、幹部達は自己の利益のために戦っているんだろうな。
�―乎津�自衛権を行使すると、他国の戦争に巻き込まれて自衛隊員が沢山死ぬ。
�⊇乎津�自衛権を行使すると、志願制から徴兵制に移行せざるを得ない。
リアリストの安倍政権からしたら、第２次朝鮮戦争勃発時の邦人保護や、中国軍による侵略戦争を前提として本法案を可決しようとしているのに、これに反対する議員は、一体全体どこの国の議員なんだろうね。そもそも、個別的自衛権とか集団的自衛権なんて分けて議論しているのは世界の中でも日本だけ。そして、憲法改正して自衛隊を国防軍にすれば、こんなアホなことに金掛けて議論する必要がなくなる。
最近、反日左翼はイデオロギーで憲法９条改正反対を叫んでいるのではなくて、自分たちの生活費を稼ぐために頑張っているのではないかと思うようになった。憲法９条死守は左翼の既得権益なんだろうね。これが改正されたら、左翼の存在意義自体が消滅するから。おそらく、末端の活動員はイデオロギーで保守と戦っているけど、幹部達は自己の利益のために戦っているんだろうな。
30. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 11:31 ID:LgJSfv0WO
フランスがいい例だけど、徴兵食わせる金より核開発のほうが安い。
31. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 12:33 ID:JhU4WU310
※16
そうなのか、ありがとう
ってことは、枝野の言い分は宗主国側から見てもトンデモ発言ってことにならないか？
そうなのか、ありがとう
ってことは、枝野の言い分は宗主国側から見てもトンデモ発言ってことにならないか？
32. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 13:00 ID:eyNXt8dm0
自衛隊「ネトウヨとか下痢信者は何の役にも立たないのでいらない」
よかったなお前ら
よかったなお前ら
33. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 13:03 ID:IlJN1Y1e0
徴兵っていっときゃジジババや情弱若者が釣れると思ってるんだろ左の方々は
元より徴兵制のことを理解してる人に向けて発信してるわけではない。いわゆる知らない奴をだまくらかすための発言ですわな。
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34. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 13:40 ID:LpDFca0L0
また「アサヒる」してるな
35. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 14:04 ID:HkRYx.Sj0
枝野は特亜の２国の代弁者。
特に中国は西沙、南沙、尖閣を占拠して
日本の生命線であるシーレーンを抑えることによって日本を隷属させようとしている事が明白なのに、そのことはひた隠しにして
日本の弱体化を図るために扇動している。
自由な国日本といえども国会議員は、日本と日本人の為に働く方々だと思っていたのに、、、枝野のような非国民はいらない。
国会議員の定数削減を早くしてください
特に中国は西沙、南沙、尖閣を占拠して
日本の生命線であるシーレーンを抑えることによって日本を隷属させようとしている事が明白なのに、そのことはひた隠しにして
日本の弱体化を図るために扇動している。
自由な国日本といえども国会議員は、日本と日本人の為に働く方々だと思っていたのに、、、枝野のような非国民はいらない。
国会議員の定数削減を早くしてください
36. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 14:30 ID:rDkhyWiu0
うぉぉ、ぐ、ぐ、軍靴の匂いがぁぁぁぁぁっ！
37. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 16:16 ID:KgOUHdsg0
世界で一番世界の警察やってるアメリカが徴兵制してないのに、どういうロジックだ
38. 名前：名無しマッチョ 2014年05月19日 17:46 ID:6B1cXV2e0
※29
自衛隊が専守防衛を前提としてて
集団的自衛権の行使が難しいから
個別自衛権を前提に議論してるんだろ
自衛隊が集団的自衛権の行使を認めるにしても、
限定的にしかできないんだから、改憲や国防軍の創設の議論をすべき
あと、第二次朝鮮戦争や中国が侵略戦争を仕掛けてくるなんて現実的にあり得ないから。全くリアリストじゃねーよ
竹島や尖閣の乗っ取りはあり得るだろうが、戦争までにはならんよ
自衛隊が専守防衛を前提としてて
集団的自衛権の行使が難しいから
個別自衛権を前提に議論してるんだろ
自衛隊が集団的自衛権の行使を認めるにしても、
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あと、第二次朝鮮戦争や中国が侵略戦争を仕掛けてくるなんて現実的にあり得ないから。全くリアリストじゃねーよ
竹島や尖閣の乗っ取りはあり得るだろうが、戦争までにはならんよ
39. 名前：Ｘ 2014年05月21日 08:59 ID:WMONL2wBO
民主党枝野氏みたいな人間がこうやって日本の若者を無差別虐札するんだよ。
民主党 百害あって 一利なし
民主党 百害あって 一利なし
40. 名前：名無しマッチョ 2014年05月22日 22:34 ID:d5VfpeYS0
集団的自衛権を行使すれば徴兵に賛成する枝野
41. 名前：Ｘ 2014年05月23日 10:53 ID:UXwCIm2hO
民主党枝野議員は日本が徴兵制になることを望んでいる。
これで日本民主党の狂気に満ちた本性がわかったはずだ。
民主党 百害あって 一利なし
これを百年先の世まで伝えるべきだ。
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42. 名前：Ｘ 2014年05月27日 06:59 ID:VQvUkBFaO
トップは自民の代表で、有事の際はトップに責任を押し付けられるが、
裏の参謀として好き放題ルールを改悪したりしているのは民主党議員。
例えば民主党の枝野議員は"故意に""あたかも自民が改悪したように見せかけて"日本を無理やり徴兵制にしてゆく。
日本国民の本当の敵は日本民主党だ。
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日本国民の本当の敵は日本民主党だ。
43. 名前：名無しマッチョ 2014年06月10日 16:50 ID:FlwHGMRc0
徴兵制をネタに国民を脅している
クズ民主党の枝野
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44. 名前：名無しマッチョ 2014年06月10日 18:22 ID:ywLG8SCf0
極論過ぎるが、無抵抗のまま蹂躙されるよりはいいんじゃないか。
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