1 名前：幽斎 ★＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 09:52:54.68 ID:???0.net

徴兵制は憲法違反と総理　説得力欠く反論
http://economic.jp/?p=37601

　安倍晋三総理は１４日開かれた衆議院予算員会での集団的自衛権行使容認をめぐる
閣議決定を受けての外交・安全保障政策の集中審議で、徴兵制について自ら触れ
「安倍政権は徴兵制を行うと真顔で多くの方々が議論されていて、そのうえで、
反対という事を言っておられる方々が随分いる。徴兵という言葉が出て、もしかしたら私の子どももという
気持ちになるかもしれないが、徴兵制については憲法違反であるということは、私はこの委員会で明確に述べてきている。
徴兵はまったく考えられない」と強く反論した。小野寺五典防衛大臣は席で総理の意見を聞きながら笑った。

　しかし、歴代内閣が集団的自衛権については「権利としてはあるが、行使は認められない」としてきたものを、
内閣が変わり、安全保障環境が変わったと言って「一定の条件の下で認められる」と大きく解釈変更し、
これを正当化しているのに、次の政府、次の総理が同じことをやらないとなぜ言い切れるのか。
今回、解釈変更の閣議決定をしたことにより、総理の反論には説得力が無くなった。

　総理は、徴兵制については「まったく根拠のない批判だ」としたが、「徴兵制は苦役である」との
解釈が政府の解釈であるために、憲法違反といえるので、徴兵制は苦役にはあたらず、国家の存立を維持し、
国民の権利を確保するための義務だと解釈変更がなされれば、徴兵制を違憲とする根拠事態がなくなってしまう。総理はその危険性を疑う国民にどう説明するのか。

　さらに集団的自衛権の行使で危険度が増したと考える国民が増え、
志願制で自衛隊員が確保できなくなった場合（現在でも陸海空で定員の１割近く割り込んでいる状態）、
どうするのか。その点に踏み込んだ説明がなく、将来に向けた担保がないのも説得力を欠く結果になっている。

　総理は「行使容認には国の存立が脅かされ、国民の生命および自由、幸福追求の権利が根底から
覆される明白な危険がある場合、そこで初めて自衛隊は武力を行使する。そうならないように外交的な手段を尽くしていく」と強調。
しかし、それもまた政府が判断するもので、明確な基準にならないとの批判がある。

　安倍総理は「武力戦争を目的としたイラク戦争や湾岸戦争、ああした戦闘には参加はしないという事は従前から申し上げている。
それでも、参加するかのような理論が出されているのは残念だ」とも主張した。

　また、安倍総理は「我々が行った判断（閣議決定）は、十分に歴史の審判に耐えうると思う」とした。

　生活の党の村上史好議員の質問に答えた。村上議員は「地元に戻って、街頭演説をしたとき、戦争体験者が、
あなたたち政治家はほとんどが戦後生まれだ。総理の話や委員会での議論を聴いていると戦争の悲惨さや残酷さを知らず、
議論しているようで、非常に怖さを感じる。我々の世代はもちろん、将来、血を流すかもしれない若者からも、
もっと意見を聞くべき。なぜそんなに急ぐのかと言われた」とし、急ぐ理由を明らかにするとともに、
集団的自衛権の行使時のリスク（危険）とそれに伴う国民の覚悟について説明を求めた。
村上議員は「はぐらかされた。残念だ」と語った。（編集担当：森高龍二）


引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1405385574

Comments

1. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 12:11 ID:GA0JDlsa0

攻撃してくる相手がいなければ集団的、個別的自衛権ともに必要がないし、徴兵制も自衛隊すら必要がない
攻めてくる方に先に言ってくれ

2. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 12:14 ID:OVZ7B5Xi0

説得力ないのなら、憲法に「徴兵制は絶対にダメ」って改正すればー。
本当に徴兵制を阻止したいのなら、それくらいやるのが普通でしょ。
なのに何もしないで「徴兵制がー」って文句いってるのって、そもそも言ってる本人が徴兵制にしたくてしょうがないんだろう。（苦笑

3. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 12:17 ID:UtTnpCb.0

気持ち悪いまとめだなぁ

管理人は左翼だな

4. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 12:18 ID:n2r9HWV.0

実体験を通じ戦争の残虐さ悲惨さを知っている戦争経験者には逆らえないみたいな風潮があるけど、思考停止の無責任そのものだわ。
そもそも日本に得のない侵略戦争なんて今更あり得ないし、何の犠牲もなく国を護ることなんてできるわけねえだろ。
要するに「怖い、死にたくない」だけのチキンなんだよな、平和主義者ってのは。

5. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 12:23 ID:sI7JgsP50

徴兵制が違憲だとは思わないが、現代日本に適当ではないだろうな

6. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 12:23 ID:Ai.FElHG0

もう徴兵で何とかなるような兵器担いで戦争する時代じゃないのに
徴兵ガー軍靴ガーって左翼の頭は第二次世界大戦で止まってんだよね

7. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 12:24 ID:JWMPS9V00

支持率下げたきゃまだ消費税への突っ込んだ意見や民間議員との癒着、復興をないがしろにした経済特区計画、TPPを問題にしたほうが簡単なのに
なんで左巻きのバッシングは集団的自衛権やら脱原発やら的がはずれてんだ？

最終的につぶせる方向に持っていこうという計画的なバッシングを少しは考えりゃいいのに

8. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 12:26 ID:HlufvyKA0

なんで戦争する時まで他人事なの？

9. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 12:31 ID:Rzt8e27X0

安倍の支持率が下がんなくて発狂してるな。
悪印象のキーワードを適当にくっ付けてもねぇ…。

10. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 12:45 ID:YvoGTCmQ0

もう安倍を選挙で負かすことが出来ないから無理矢理スキャンダルの様に騒ぎ立て、言葉狩りやレッテル張りで引き摺り降ろすしか道は無いらしい。

で、その受け皿となる野党は？自民党じゃなければどこでも良いとかイッテる連中を多く見かけるが、そいつらは何処に投票してるんだろうか。野党の選挙結果見る限り、ホントにそいつらは選挙権持っているのかと疑問に思わざるを得ない。

イヤ、マジで。

11. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 12:47 ID:w5ofBEf50

ところで徴兵制度ってどっからでてきたの？
またネガキャンの為にどっかの人が捏造した嘘なの？
それともその筋のお友達（）に又聞きしたんですか？

12. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 12:50 ID:qlTVKu8f0

自民党幹事長の石破茂氏は「徴兵は苦役ではない」と発言。

13. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 12:51 ID:3b.N1rG10

どの口で言うのか。憲法違反。

14. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 12:53 ID:YvoGTCmQ0

7＞TPPや増税の時もこれくらい叫んでくれても良かったのにね。ホントにサヨやマスゴミ共の優先順位が解らん。いや、解りやすいかw。

結局サヨク共、民主の野田がTPPや増税ヤル気満々だった事には総スルー。一応、ホントに一応程度に党内でしょっぱいプロレスしてたけど。

15. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 12:53 ID:Re2xDHw30

苦役かどうかの解釈の前に職業選択の自由の話があるじゃないか。

16. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 12:53 ID:V77UVOZw0

徴兵制とかやるわけねーだろ
時代錯誤の馬鹿かよ

17. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 12:57 ID:Re2xDHw30

集団的自衛権自衛権がある国の数と徴兵制のある国の数を調べてから発言しろよクソサヨク。

中立国こそ徴兵制だしな。

18. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 12:57 ID:YvoGTCmQ0

自民政権時は必死に叩き所を探しまくって、民主政権時には必死になってヨイショ所を探しまくっていたマスゴミさんチーｯス。
それでも最後には余りにも持ち上げ所が無くて匙投げたマスゴミさんチーｯスwww。

で、また民主政権に誘導しようとしてるの？

19. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 12:58 ID:qlTVKu8f0

時代は変わるんだよ。
昔は日本で他国への協力での海外派兵なんかなかっただろ。

20. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 12:58 ID:3b.N1rG10

何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
『公共の福祉』⇒「国の存立が脅かされ、国民の生命および自由、幸福追求の権利が根底から
覆される明白な危険がある場合」＞職業選択の自由

国防⇒国民である以上当然に負担する崇高な義務⇒苦役でない。

徴兵制⇒有事に備え。国民の国防意識を他掛けるために有益。

来年の国会でこんな感じで答弁されるんじゃない？

21. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 12:59 ID:SzVK3kwj0

世界中に兵隊送ってるアメリカでさえ志願制なのになんで日本が徴兵制やるんだアホ
脳みそついてるのか疑うレベル

22. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:00 ID:3b.N1rG10

＞１７
「集団的自衛権自衛権がある国」⇒日本を含めて集団的自衛権を有しない国ってどこにあるの？

23. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:02 ID:qlTVKu8f0

自民党幹事長の石破幹事長　
「他国の若者は自分の国のために戦う、日本の若者も自分の国のために戦うべきだ」#NEWS23
と発言。

24. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:04 ID:Wm27vpKr0

自衛隊の人から聞いた言葉
「徴兵？役に立たないからいらない」
海と空は言うまでもなく、今は陸も専門的知識と技術が必要になってるから昔みたいにただ鉄砲持たせて突っ込むなんてのは役に立たないんだよ
アメリカだけじゃなく、今じゃ中国でさえ志願兵制度に移行しつつある意味を理解してんのか？

25. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:06 ID:3b.N1rG10

＞２１
でもアメリカには，選抜徴兵登録制度（Selective Service System）はあるよね。

26. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:07 ID:3b.N1rG10

＞２４
自衛隊員が十分いればそうだよね。きっと。
でも自衛隊員が不足したらどうするの？

27. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:07 ID:qlTVKu8f0

米21
アメリカの人口3.139億と日本の人口1億2709万人を同列にしますか。

28. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:08 ID:TA.pHjg.0

「徴兵制は苦役と解釈され憲法違反だからやらない」としてきたのが、今回の解釈改憲で説得力を失ったって話なんだが

29. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:11 ID:Wm27vpKr0

……徴兵制を今でも採用してる国としては知名度高いとこでロシア、トルコ、ブラジル、メキシコ、ベトナム、ギリシャなど案外存在している
まあ、それと日本が採用するかはまったくの別問題だし、徴兵制って言っても気軽な訓練レベルな国もある。メキシコとかだと自宅から週末だけ訓練受けに行くっていう名ばかりの代物だったりする

30. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:12 ID:HgbnMone0

徴兵制なんぞ足手まとい増やすだけでデメリットだらけなのにやるわけねーだろ。
アホか。

31. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:12 ID:FzjJTpzI0

俺が法律だからその時の気分で従え下僕ども。バイ ワガママボウズ安倍。

32. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:13 ID:3b.N1rG10

＞３０
安倍さんや石破さんが　メリットあるって思ったら徴兵制も有りってこと？

33. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:14 ID:Wm27vpKr0

＞26
現在は応募が多すぎて弾いてる状況。自衛隊も公務員だからね
逆に自衛隊員が不足して徴兵制を行わなければどうにもならんという状況を考えてみろ
おそらく、戦死者が多数出た戦争の末期状態だぞ

34. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:16 ID:qlTVKu8f0

アメリカの人口は増える一方だが日本の人口は減少に歯止めかからず。

35. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:17 ID:2mhiix4J0

徴兵されるという論調でネトウヨニートガーとか言ってるアホは何なの？自分は行かなくて済むと思ってるの？　…あ！そうか、日本人じゃ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

36. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:21 ID:qlTVKu8f0

日本が戦争していなくても海外派兵は人数を待ってくれない。
要請された海外派兵の人数が志願制である自衛隊の許容を超えたら、現実にそぐわないとして、今までのように解釈を変更するだろ。

37. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:25 ID:Zz02ZOmT0

今時徴兵制ってｗｗ

ほとんどないだろうがもし導入される時は、
歩兵重視になるって事で朝鮮征伐用じゃね？

38. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:31 ID:EJvbqH1M0

もし徴兵復活させるなら、とりあえず無職限定からだな。生活保護支給するよりは兵役についてもらった方が有益だしな。

39. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:42 ID:V.Cntqne0

海に囲まれた日本で、素人徴兵して何の役に立つんだよwww
戦前じゃあるまいし、物流･生産に動員する必要性も無いのに。
兵士不足になるレベルまで上陸(地上戦)された時点で負け確定なんだから、有り得んよ。
こいつ等の思考の根本には「日本が他国攻める(に違いない)」ってのがあるんだな。
でなければ、地上戦の想定すら出来んのだし。
ホント、正体が透けて見えるわ。
お花畑の馬鹿か売国奴の二択。

40. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:42 ID:bnc6O68OO

※33
応募倍率は最終的な入隊希望者を表すものではないし、身体的素質や学力が入隊水準に達していないものなどがいる。
だから、ダイレクトメールや奇抜なCMなど流してる。
今はまだ間に合ってるけど、十分に余裕のある応募者数ではないよ。応募者を弾いてるってどこ情報？脳内ソース？

41. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:45 ID:RUtCfwX40

7月1日のニュースみた？？
見た人は知ってるよね！
安倍総理がアメリカの資本家たちの要請で憲法の９条を変えようとしてる！
集団的自衛権みたいなのつくって、
戦後アメリカに与えられたきた平和が...
6月23日沖縄で慰霊の日があって
そのあとすぐこんなニュースがあって
まぢ何考えてんのかなと思った！
集団的自衛権ができたらアメリカのように貧乏人、犯罪者、進学のためや
無知な愛国者が社会工学的なアレで入隊させられて訓練期間中に戦争があったら
戦場に行かないといけないんだって！

42. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:46 ID:RUtCfwX40

戦争を捏造されて戦争が始まって反対しても間に合わない
安倍総理は資本家の言いなりでやってたとしたら
これから未来を作るのは子供たちなのに、
子供の未来を壊さないでと訴えたい！！
本当に平和を望むものなら、
ユダヤ資本からの 真の独立をめざし
その後で集団的自衛権を改めて議論するべきだ
本当に日本、平和を愛してるのならば、
この文章をTwitterやTLにコピーして
のせてほしい！

43. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:49 ID:aktCrQKK0

徴兵を嫌がってる奴は志願もしないってことなんだろうけど
いざ自分の国が本当に軍事侵攻を受けたら、負けた時は家族、友人、知人の生命の危機があるばかりか、生活レベルの極端な低下や犯罪率の急上昇などで何もかもが一変するからな
中国なんかに海上の輸送路奪われたら、日本の経済活動は急激に縮小して、一気に無職だらけだし
海外から日本への航空便も治安悪化で来なくなる
輸入で支えられてる生活基盤は瞬時に崩壊する
無職からだけ徴兵とか、わざわざ負ける準備するようなもんやで
有能で士気の高い人間が行かなきゃ、装備だけあってもポンコツの軍隊

44. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:49 ID:RUtCfwX40

アメリカの金融ユダヤが戦争の火種を捏造でハイパーインフレになり天文学的な金額の国債チャラ戦争景気で国家乗っ取り。

気づけよ、奴隷共いつものことだ

プロパガンダ乙。　マルチです

45. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:50 ID:RUtCfwX40

同盟国の入隊理由、貧乏仕事ない　進学する　犯罪犯した。

日本もこのまま貧富の差が広がれば徴兵制はいらない金持ち万歳。

46. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:50 ID:RUtCfwX40

バカなマスコミに作られた世界観で語る洗脳馬鹿大杉。
世界はジャイアンが武力と基軸通貨と言う紙で支配されてるのにそろそろ気づけよ、このスレも世論操作の一環。
　

陰謀論者より

47. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:53 ID:RUtCfwX40

集団的自衛権行使容認→徴兵制　はほんとに謎

ジャイアンに容認させられる　
行使→戦争　借金だらけだ　火事場泥棒すんべ。
戦争→自衛隊　？？　俺が火をつける。
→徴兵　？？？　　今、金ないからスネ尾よろしく。

インフレで借金無くなる　武器馬鹿売れ　実質支配。

想定事例もびっくりの仮定を積み重ねないとたどりつかねぇ

48. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:56 ID:0.w9qHsh0

安倍ちゃん　滋賀県知事選敗北で火病起してるからな
さっさと辞めて半島に帰ればいいのに。

49. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 13:56 ID:HlufvyKA0

中国と戦うなら、自衛隊じゃ足りんでしょ？
戦争＝徴兵制の覚悟もなくて勝てる訳が無い。

50. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 14:06 ID:jHGrU.a00

そもそも積極的に戦争するとかいってないし。

51. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 14:28 ID:FzjJTpzI0

と言ったけどあれは嘘だでどうにでも出来る世の中になりました。
ホント、アホがトップだとろくなことがない。

52. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 14:34 ID:JQn3hwmb0

隣国二国が尻に火がついた状態だからな
そりゃ与党（国防）も野党（売国）も焦るだろ

53. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 14:38 ID:urXU.3gJ0

いざ徴兵制という議論になったらそれを反対したらいいんでない？　そうなったら俺も徴兵制反対デモに参加するよ。
集団的自衛権への憲法解釈と徴兵制への憲法解釈はまた別次元でしょ。
そもそも現代戦争に於いての徴兵制は全くナンセンスなんだから、ありえないと思う。
もし徴兵制が復活するとすれば、それは大東亜戦争並に悲惨な状況になってからだよ。
そうならない為に状況を変えていくのが政府と国民の仕事な訳。

国民が鍛えられるからという下らん理由で、徴兵制復活してもいいんじゃね？　とか言ってた田母神とかはそもそも政治家としての資質が無いわ。残念保守。政治家目指してる奴が冗談でも言っちゃいけない事がわからないナンセンス爺。
ワタミんもおんなじ事言ってたが、あれは論外、ありゃあ唯奴隷が欲しいだけだわｗ

54. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 14:40 ID:aktCrQKK0

ここのコメ欄キムチ悪い
>>51みたいなアホがいるけど普通国民生活に関わる重大な決定は国民の審判に耐えるものでない限り実行不可能
それが民主主義
共産主義国家の話でもしてるのかよ
ファシズムの失敗以降、民主主義国家で先制主義的な動きはまず不可能
安倍ちゃんだってちゃんと民主主義のルールで憲法の改変をしようとしてるでしょ
もし審議や投票にかけずに憲法や法律を変えたら、その時は軍事力で強制的に国民をおさえない限り、即座に辞職することになる

55. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 15:33 ID:YvoGTCmQ0

51＞それ、民主政権時に言ってほしかったなあwww。

56. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 15:36 ID:YvoGTCmQ0

クサヨ「安倍を永遠に政界から追放し、集団的自衛権の論議を永遠に行わないと宣言しなければ議論に応じられない。(ｷﾘｯ」

57. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 15:48 ID:j4hX1At8O

サヨクは戦争になっても話し合いでとか言うけど、話が通じてないじゃん。

58. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 15:51 ID:6Wz6TQWG0

いざとなったら徴兵なんかされなくたって、自衛隊に志願者が溢れるから大丈夫だよ！
ネットの中にいる愛国心溢れる若者たちをみていると、安心できます。

59. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 15:59 ID:IDT6csFv0

この現代戦では、徴兵制度が時代遅れなのにな。アメリカは志願制な上に、兵隊が戦死したら多額な遺族年金を支払わなきゃならんので財政的にも厳しく、政府も責任を追求されるから、今じゃ民間軍事会社にアウトソーシングしている御時世だぞ。

日本の論議は何周周回遅れなんだか。

60. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 16:24 ID:E.GoBaJQ0

左翼は徴兵して若者を殺したいらしいなw
本当に日本の方ですか？

61. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 16:39 ID:ZMQUwf2C0

アメリカこそ貧困層に対してお金等をちらつかせて兵を募ってる名ばかりの志願制じゃないか
アメリカの志願制を例に出すと今自民がやってる消費増税の一方で法人税を引き下げる等のような格差拡大政策と繋がっちゃうけどいいの？

62. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 17:14 ID:vzRhdwF.0

支那ですら徴兵()笑なんざしてねーっつーのにバカサヨ相変わらずバカだよなw

63. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 17:54 ID:07L41gjM0

民主主義を勘違いしている人間が多すぎ。徴兵制度が必要になった時になって国民が反対やデモをしようが 政府は国民の言う事を聞く必要ないんですけど？政府は国を守る責務がり国民にも義務がある。9条みたいな異常な憲法なんてないんだから？徴兵制度が必要ならデモをするって何処まで平和ボケなんだか？結局 集団的自衛権賛成派の殆どが日本を守る気はなく 保守じゃない。なら賛成なんてしないで欲しいよな。

64. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 18:48 ID:dFns3UvI0

※63
文章が繋がっていない上に意味不明です
日本語を勉強しなおして下さい

ちなみに朝生で自衛隊はなくてもいいと言ってた共産党議員に対し「じゃあ攻められたらどうする？」と質問されて返した言葉が「みんなで戦う」ですよｗｗ
サヨク思想の人間はこんなもんです

65. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 19:05 ID:wNn7hy5p0

64 携帯なんで字がたまに飛ぶんですよ。文章事態は 憶測読みでも問題ないと思います。貴方の学がなく文章を読めないんでしょ？因みに共産も左翼ですが自民党も左翼です。左翼思想と言う意味を解ってないよね？その文章 そこ間違えてたら意味が解りません。左翼思想ってなんの事を言ってるんですか？教えてください

66. 名前：名無し   2014年07月15日 19:10 ID:WF2X.rRfO

今、徴兵制を採用したらその政党は選挙で負けるだろ。選挙で決めれば良い。中国と違って独裁国家じゃないんだから。

67. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 19:18 ID:ghVzbGNd0

徴兵制度に選挙は関係ないだろ？9条を変えるなら 自衛隊が減れば 守る人間が居ないのだから 軍備増強にも少子化だって現実。徴兵制度しないなら 国民の生活水準を下げるかだろ？絶対必要なものを選挙で決めるってなにそれ？現実逃避？

68. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 19:37 ID:NtEJPaiP0

67続き。だから集団的自衛権賛成派の殆どが平和ボケで左翼で保守じゃないから保守左翼でもない。コイツらには思想もないし意志、意見もない。なら集団的自衛権賛成なんて言う資格もない。ある意味、共産の考えの方がまだ理解出来る。

69. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 19:50 ID:5MHpgmB5O

陰謀馬鹿｢徴兵はあります！（ファビョーン｣

70. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 20:30 ID:Sw9MMLfR0

〉志願制で自衛隊員が確保できなくなった場合（現 在でも陸海空で定員の１割近く割り込んでいる状 態）、 どうするのか。

数年前と比べて今の世界はどうか…
一昔前は人間でしか出来なかったことが 今は
コンピューターが、ロボットが代わりにこなしている。
軍事産業もいっしょ。今後 飛躍的に進歩して
少数で扱え、戦場に赴かなくてもやくなふんじゃ…
発想を転換させろ

71. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 21:16 ID:aNF28q230

70映画の観すぎだろ？ベトナム戦争でのアメリカ軍が何も出来ないで 敗走したように 戦争での技術力競争の行き着く先は 結局人間の力に行き着く。今だに情報伝達手段で最も優れているものは伝書鳩って言われいる。戦争とは何処までも救えない産物だ。発想の転換って言うのは基礎があってこそで 戦争をしたこともない人間は基礎もないのに発想の転換なんてものはない。それはただの空想だ。

72. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 21:24 ID:bsj817Pq0

徴兵するメリットなんてあるのかねぇ
各国へ兵派遣してるアメリカですらやってないのに
アメリカ以上の超軍事大国に日本がなる、と真顔で言うつもりなんだろうか

73. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 21:47 ID:Ml4.VlAO0

徴兵にメリットって言葉はおかしいだろ？頭、噴いてるだろ！人数の事 言ってんのに。アメリカはまだまだ世界一なんだから徴兵なんてしなくても志願兵役は入るよ勿論。それに比べ日本は戦争なんてしてないし、9条で戦争拒否してんだから全く他国との状況が違うだろ？

74. 名前：名無しマッチョ   2014年07月15日 22:52 ID:SFHANRy10

左「徴兵制になる！」
軍オタ「ならねえよｗ　使えねえよｗ」
左「なんでだ！軍隊だろ！徴兵になる！」
軍オタ「専門職なんだよ！　徴兵なんていらねえｗ」
左「うるさい！　徴兵しろ！」

75. 名前：名無しマッチョ   2014年07月16日 00:01 ID:9ULHmr5n0

在日に徴兵案内はそろそろ届いているかな？ｗｗ

76. 名前：名無しマッチョ   2014年07月16日 00:03 ID:KyvPm5xlO

↓
軍オタなら徴兵制を日本が導入するかというなら、ねーよwwwっていうけど、徴兵制の兵が使えないという理由じゃねーわな。
徴兵制を理解してない時点でブサヨと同レベルだよなお前w

77. 名前：名無しマッチョ   2014年07月16日 00:04 ID:rVA.nhQsO

※76は※74宛。

78. 名前：名無しマッチョ   2014年07月16日 00:56 ID:yPhHV6Ak0

なんで？徴兵制で使えないの？韓国みたいにある一定年齢で兵役すれば良いことで教えれば良い事じゃないの？9条改正するなら徴兵制度はありだ思うけど？集団的自衛権賛成派は口だけ保守ばかりじゃないのか？

79. 名前：名無しマッチョ   2014年07月16日 01:05 ID:gze1mKWq0

74 軍オタって何？左翼なの？右翼なら専門職だから要らね〜とはならないよね？専門職だからって初めから専門職人な人間は居ないんだけど？貴方の脳は腐ってるよね。

80. 名前：Ｘ   2014年07月16日 13:36 ID:APt6Ge85O

実際に日本を徴兵制にしようとしているのは民主党だよ。
民主党が自民党の威を借りて、裏でコソコソ日本を壊す悪法を敷いている。
本当の敵は日本民主党だ。

81. 名前：MCM 公式   2014年08月15日 18:41 ID:umNsgNhU0

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