1 名前：鴉 ★＠＼(^o^)／：2014/11/18(火) 21:25:13.64 ID:???0.net

古舘伊知郎氏が「報道ステーション」で、沖縄戦は“本土決戦の捨て石”と表現
2014年11月18日 19時40分 トピックニュース

17日放送の「報道ステーション」（テレビ朝日系）で、古舘伊知郎氏が、日本にとって沖縄戦は“捨て石”だと語る場面があった。

この日の番組では、「海と空から見た米軍基地」と題し、沖縄に赴いた古舘氏が、海と空の両面から米軍基地の現在の姿を伝えた。

ボートで辺野古の海を行く古舘氏は、今まで未開発の地であった辺野古崎沿岸を指して、
米軍のV字滑走路が今後建設される予定だと語り、完成後の姿について「滑走路というより、海から突き出た巨大な壁」のようだと評した。

すると、ボートに並走する格好で、沖縄防衛局の警戒船が姿を現した。
VTRでは「取材中も常に当局の船が監視」と画面左下にテロップを表示し、古舘氏は、現場では24時間監視体制が敷かれていると解説した。

緊迫した雰囲気の中で、古舘氏は「我々本土の人間は、沖縄をただリゾート地、としてとらえているむきはないでしょうか」と問いかけた。

続けて「この海を渡る風が壮絶な悲しみ、あの地上戦となった、
本土決戦の“捨て石”・沖縄戦のことをささやきかけてきます」と語り始め、1944年の米軍による空爆を解説した。

その後も古舘氏が、1956年に大浦崎収容所跡にキャンプシュワブ米軍基地が立ち上がったとし、米軍の海兵隊が岐阜と山梨から沖縄に移ってきたことを解説したうえで
「本土はいつも沖縄に押し付けてきます、いつも沖縄には不条理の風が通りぬけています」とナレーションした。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9482662/


引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1416313513

Comments

1. 名前：　   2014年11月19日 00:12 ID:8s07JT.R0

>サイパン硫黄陥落の時点でチェックアウト

フロントで会計ワロタｗ

2. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 00:14 ID:zwOakKqs0

>>226
チェックメイト……

3. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 00:24 ID:4.6YJGTG0

日本の降伏は8月以降のソ連参戦が主原因なのに何言ってんの？
でなきゃ国内にあれだけ兵器残すかよ
熟練操縦士は不足してたがアメリカで言うダウンフォール作戦に対して飛行機も戦車も温存してたし築城もやってたっつーの
沖縄は端から攻め落とされる流れで攻略されただけなのにどうして捨石なのか
ほぼ壊滅状態の海軍で沖縄までの輸送系を炉維持できるわけが無かろう
左翼は悪のアメリカが落とした原爆のせいで日本が降伏したことにして嘘つきのソ連の介入をひた隠しにしたいからこんな論調なんだろ

4. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 00:24 ID:CMUPy.990

冗談でも、沖縄は捨て石だとか言ってほしくない
まして戦争を知らない現代人がそういう事を軽々しく口に出しちゃいけないと思うわ
古館も、このスレに乗っかってる人たちも

5. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 00:26 ID:xsWhyQyw0

※224
＞みんな自決させられたんでしょ？

これは嘘であることが明らかになっている。
軍部・現場指揮官は自決は禁止していた。

6. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 00:27 ID:bYDDHDNK0

じゃあどうしろと。
当時の内閣総理大臣になって、実際に政権運営してみればいい。
きっと同じ結果になるから。

対案がないのは、全部クソ。

7. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 00:27 ID:xsWhyQyw0

※507

＞沖縄県民「最初はアメリカが敵だった。でも途中から日本軍が敵になっていた。」

これもテンプレであり、嘘。

8. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 00:33 ID:lqDD5RRX0

本土決戦準備のための時間稼ぎだろ
勝てないの分かってて防衛戦してたんだから、あながち間違いじゃない

9. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 00:42 ID:OQPdjEtp0

沖縄返還なんてしないでよかったんじゃねーの？

10. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 00:44 ID:E32kbYJ.0

こうやって論点をずらしていくんだな。
いい加減に反対の為の反対は止めて、
『国民が納得する実現可能な代案』を出せよ。

11. 名前：名無しのタイムトラベラー   2014年11月19日 01:06 ID:DblgJSDd0

硫黄島や沖縄戦を捨石とか言ってる奴らは本当に胸糞悪いな

＞＞捨て石＝意図的に相手に取らせることで利益を得るために打たれる石のこと

言葉の定義通り意図的に取らせる訳無いだろ
アメリカにとって戦略の要衝だから取りに来たというのが前提だ、前線は撃退を全力で目指していたし、遅滞戦術の活用も立派な戦略だ

敗戦が濃厚な局面で戦闘の裏で降伏の交渉をするのは当前だ、条件付き講和と無条件降伏では次元が違し、事前交渉なしにいきなり戦争が止められるわけねぇだろ

兎に角、散っていった多くの命を軽く見るような意見は最低の汚物だな
口が糞クセーんだよ糞袋(工作員)

12. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 01:06 ID:T0.5vz.s0

その理屈だと日帝全てが捨て石になるな

13. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 01:08 ID:BxZGpi090

つくづく「どう生きたか」よりも「どう死んだか」を語る国だよな

14. 名前：名無しガンキャノン   2014年11月19日 01:12 ID:7IyaB77G0

天一号作戦参加兵員すべてにあやまれクズ。

15. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 01:21 ID:TWjTNI5N0

朝日新聞とテレビ朝日は異常な人材の宝庫ですね。

16. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 01:25 ID:GNzZklNk0

捨て石に違いないけどだからなんだよ
戦争やったんだから捨てる場所は捨てなきゃ負けるんだよ

17. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 01:30 ID:EDJtRtQL0

>>8
だったら輸送船用の重油まで取り上げてまで艦隊を沖縄に送らなくても良かっただろ。重油タンクの底に残ったやつまでかき集めてたんだぞ。
当時だって沖縄まで行き着くことはほぼ不可能とわかっていたんだぜ？

18. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 01:31 ID:Fkgye8cz0

テレビ朝日グループが朝日新聞に金を供給して慰安婦の賠償を行ってない時点で論外だろ。
こいつらに謝罪なんか求めても慰安婦捏造による日本国民への名誉毀損を賠償もしてないのに何を信用して許すんだよ。
容赦なく潰すしかないんだよ。

19. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 01:35 ID:Zn7Hbz5G0

沖縄だけ犠牲にしてずるい
本土決戦して国全体が焦土になれってのが本音なんでしょー？

20. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 01:40 ID:abGMcrq80

すげーな
テレ朝の反日っぷり報道ステーションだけじゃないもんな朝のクズ番組から夜のこれまで
ずーっと反日だもんよ
日本にいながら反日とか正気じゃやれない

21. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 01:49 ID:nVO4NY9B0

もし本当に現在の沖縄を捨て石にするんだったら
自衛隊も米軍も撤退させてどこぞの国が
攻撃を沖縄にしかけるのを待つ
攻撃を受けた場合掛け着けるまでサトウキビを竹槍代わりに敵国に近代兵器と戦ってくれ
防衛力をいらないと言ったのは貴方方だ
ともあれ防衛力を削りたいＫＹ珊瑚の朝日は再び沖縄を焦土にしたいのが目的かな

22. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 01:51 ID:lIe3jKNj0

古館氏は自分の言葉の薄っぺらさと相反したその影響の大きさを理解してるのかな？
国境の島の宿命の面を無視した感情論に酔って沖縄に離反の雰囲気を作る結果を創造できないかな？
何万人が戸籍ごと行方不明になってるかチベットの人に聞いてみなよ。
不条理が事件が報道もされず自爆テロでしか反撃できないウイグルの人に現状を聞いてみなよ。
自爆テロなんて馬鹿げてる。でももしも、それ以外に方法がなかったら？怒りで気が狂うのを待つしかない人々は何をすればいいのか？

23. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 01:52 ID:mYCyFg7G0

フルチン「沖縄独立〜沖縄独立〜」

24. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 02:02 ID:W3vgIxoI0

沖縄は、かわいそうに中国人に侵略されるな、米軍は、九州に移設して、沖縄の補助金は打ちきります。
これがベスト、沖縄の今後で日本人の目も覚めるだろ！

25. 名前：紫水晶★彡   2014年11月19日 02:04 ID:ta.40arOO

そういえば、なぜ当時アメリカは沖縄に上陸したんだろう？
本土から遠く離れてるし、あんな島に上陸して激戦かますより、直接本土に上陸すれば良かっただろうに。
空襲（空爆）はやってたんだから、兵隊を上陸させるくらいできるだろうに。

26. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 02:07 ID:NLDY50W70

本土防空の部隊からも引く抜いてやった菊水作戦とか知らんのかこいつは

27. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 02:21 ID:x7stm2V60

●元沖縄県知事　『稲嶺恵一』　中国遼寧省出身。毛沢東の毛家の家系。
●前沖縄県知事　『仲井眞弘多』　中国蔡家の家系。
●翁長雄志　日本共産党・社会民主党・生活の党・沖縄社会大衆党・県民ネット・那覇市議会新風会の支援を受けて初当選を果たす。

中国による沖縄侵略 沖縄県知事は、帰化人だった。
https://www.youtube.com/watch?v=_i4rI_adBDg

28. 名前：ゼロウィン   2014年11月19日 03:25 ID:d4PMILbs0

これは全く正しいことだし、沖縄の司令部に届いた大本営の打電が
『本土決戦準備のために持久せよ、敵の飛行場は壊せ』
なんだから、違うとか言う方がおかしい。

実際に首里城までは米軍をおびき寄せて篭城戦を行って、首里が落ちたら民間人に武器を持たせて特攻させたり、米軍に投降するのを禁じたりしたのだから、軍が沖縄の民間人を殺したと言われても仕方がない。

沖縄戦で軍部が民間人を指導した挙句に軍優先して足手まといとして途中から見捨てたのだから軍の責任は免れないだろ(´・ω・｀)

29. 名前：ゼロウィン   2014年11月19日 03:28 ID:d4PMILbs0

※１７
戦艦大和の沖縄行きは当時の戦艦大和乗務員も反発したぞ。
燃料はないから戦えないし、行っても自滅するだけだと内部の不満が絶えなかった。
その不満に対して、負けてでも戦力を使い果たして戦争を終わらせるために行くのであると諭す一文が残っている。

30. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 03:49 ID:2oSN.dj.0

沖縄県民かく戦えり。
後世特別の御高配を賜らんことを。
ってやつ

31. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 04:31 ID:8qJz2MQt0

左翼＝あほ
右翼＝アメのポチ

保守がいないんだよ、終戦から。

32. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 04:36 ID:60bvXH.N0

本当にあった事実を(ry

33. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 06:20 ID:eAhHrYL6O

あえてセンセーショナルな言葉を使って悦に入る爺みっともない

34. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 06:25 ID:jEm2Cgy7O

報ステが古館飛ばして違う人に変えようとしているという噂があるから
焦って朝日に媚びまくってるのかな？

35. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 06:51 ID:RRdTq7LJ0

まず、カイロ宣言の受諾っていうのは国家の選択肢としてありえない。
つまり、国家及び政府が(ドイツのように)決定機関消失レベルで崩壊するまで
降伏も停戦もないって意味な。
この辺を踏まえてないからもっと早く降伏すればよかっただの
テキトーそのものの話になっていく。
ついでに言うとその手の話は大抵
終戦処理の重要性および
終戦した後で滅ぼされる危険性についての観点が
まるまるスッポ抜けてる

36. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 07:02 ID:5.ILM4JD0

沖縄に一番酷いのとをしたのはアメリカだろ？

37. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 07:18 ID:eZyEApan0

確かに捨て石だけどそれはそれ、これはこれと思っていた。違うんだねー…。周りとの温度差にショックだったわ。

38. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 07:35 ID:FS0LWZqz0

こいつらの脳内では「最終防衛線」＝「捨石」なのか…たまげたなぁ

39. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 08:18 ID:ev4d24f20

沖縄に何かを押し付けてるのはサヨクも同じだろ。沖縄に「本土の犠牲にされる、哀れで弱くて善良な犠牲者」という立場を押し付けてる。
中国も韓国も北朝鮮も、「悪の日本の善良で可哀想な被害者」だと煽れる、サヨクに都合の良い、便利な国じゃないと国民にバレちゃった。
で、最後の砦が沖縄って訳だろ。

40. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 08:31 ID:wly5Krfr0

※28
首里城におびき寄せるなら、何でその前に嘉数高地で米軍足止めしてるんだよ
嘉数の戦いは、米軍は砲撃も爆撃も戦車の投入も効かない日本軍陣地落とせず、歩兵による夜間突撃行わせた程の戦いだぞ
更に首里城で民間人によるゲリラ戦は、戦後嘘とばれている
首里城陥落後に米軍による民間人や捕虜の虐殺が行われたのが生存者が目撃しており、これは沖縄返還後に沖縄の新聞が真っ先に報じている
アメリカで発見されたという日本軍がゲリラ戦を命じたという資料も、何故か英語のみという出来だったしな
敵の飛行場潰すのも当たり前の事で、当時の沖縄には関東軍から抽出された砲兵旅団が配備され、75mm以上の砲が400門、弾薬と共に配置されている
指揮官も、砲兵の専門である和田孝助中将と十分にその任務を行えるからなんだが？
この砲兵戦力が充実していたので、米軍最高指揮官、サイモン・バックナー大将を討ち取り、沖縄戦投入戦車5割喪失という被害を与えたのだが

41. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 08:43 ID:wly5Krfr0

※29
大和の水上特効が単体と思ってるとは軍事素人か？
第二艦隊が参加した天号作戦も陸海軍合同作戦である菊水作戦の中の一つで、特に水上特攻も含んだ菊水一号作戦は、大規模な陸海軍の航空機による特攻と同時に大和含む水上艦隊による沖縄突入、それに合わせて沖縄の陸軍、陸戦隊が反撃に出るという兵力集中を行ったものだぞ

42. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 08:47 ID:wly5Krfr0

※28
書き忘れていたが、日本政府は昭和19年8月に沖縄県民の本土、台湾疎開を決定し同年から行って、沖縄戦までに10万人近くを疎開させているぞ
特に陸軍は、大規模作戦で船が出せない海軍に代わって部隊送った帰りの船に乗せて疎開を手伝っている

43. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 10:10 ID:fE2NvIpt0

チェックアウトでもうどうでもよくなったわｗｗｗ
ヒム子「お会計〜〜〜〜！」

44. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 11:04 ID:qYQs2.bh0

しかしマスコミのこの第二次世界大戦での自虐っぷりは本当に酷いな。アメリカを批判するものが全く居ないってのも驚くわ。
当時合法であった植民地を捨てろ、捨てないから経済＆制裁！で戦争誘ってきたハルノートとかは全然国民に説明しないよね。

45. 名前：ゼロウィン   2014年11月19日 11:20 ID:KGOH78ty0

※４０〜４２
関係ないアメリカ軍が悪辣だと根拠に乏しい話をして話を逸らしているが、肝心の日本軍が民間人巻き込んで死なせたことには一切触れないんだなあ。
民間人で未成年から高齢者まで、それぞれで民兵部隊作って武器持たせて抗戦するように命じていたら、アメリカ軍だって国際法上の便衣兵として攻撃するに決まってるでしょ。
手榴弾持って戦車に突っ込んできたり、陣地に忍び込んで車両爆破しようとする民間人がドコにいるんですか。
※４４
>当時合法であった植民地を捨てろ、捨てないから経済＆制裁！
満州国は張学良が国際連盟に訴えて、調査結果をもとに総会で審議されて、日本の傀儡国家であり満州国は認めない旨の決議が出ていて、それを認めずに脱退したのは日本でしょう。
そして中国本土侵攻を続けるうちにイギリスとアメリカが邪魔になって英領マレーシアと米領フィリピンが目の前になる仏印に日本軍を投入したのだから軍事的緊張が高まってくるのは当然。
それまでにアメリカは段階的にくず鉄の輸出許可制にしたり徐々に経済制裁を強めていって、それでも突き進んだから原油の輸出禁止をして、それで国際社会が認めていない満州国と中国侵攻を放棄して、満州事変前の状態に戻せと言うのがハルノートでしょう。
合法であった植民地を捨てろなんていう内容の文書ではない。

46. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 11:34 ID:wly5Krfr0

※45
はい、また無知晒してる
当時のハーグ陸戦協定では、民間人が自発的に武器を持ち部隊を作るのは民兵、国や政府が組織したのは群民兵として認められている
日本は沖縄戦や本土決戦で編成した群民兵は、所属が分かるように鉢巻きやたすきを統一したものを身に付けていたので、ゲリラではなく軍隊の一部として法的にも問題はない

47. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 11:52 ID:vUL7ifRn0

辺野古＝原っぱに飛行場つくったら、周りに家いっぱい建って、騒音賠償、危険賠償いっぱいかかったよぉ。えへ（笑）

48. 名前：ゼロウィン   2014年11月19日 11:55 ID:KGOH78ty0

※４６
だから軍隊として問題ないんなら米軍に殺されても文句言えないでしょ。
そして最後は壕に篭って徹底抵抗していたんだから火炎放射器などで炙り出された。
あなたの言う民間人とやらが混じっているところで戦闘なんかしたら便衣兵と民間人を間違って殺すことだって有り得る話だし、完全に分けて攻撃しろと言う方が無理でしょう。
結局のところ沖縄戦で民間人を巻き込んで血みどろの地上戦になるようにしたのは日本軍ですし、投降も逃亡も許さなかったのも日本軍で間違いないでしょ(´・ω・｀)

49. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 12:05 ID:vUL7ifRn0

日本が沖縄でやりましょうといって米軍が沖縄攻めたわけでもないのに、捨石とか結果論だよ。
日本国本体である沖縄が米軍に攻撃されたから、沖縄戦がはじまったわけだし、軍がどーのこーの軍が民間人を巻き込んだのいってる奴はなんなん？
それいうなら、アメリカが沖縄攻めたことを言うべきでしょ。洗脳されてるねぇ。

50. 名前：ゼロウィン   2014年11月19日 13:14 ID:KGOH78ty0

※４９
洗脳も何も結果的に捨石になった事実は覆らないですし、事実は事実なので受け止めなきゃならないでしょう。
アメリカが沖縄攻めてはいけないルールなんかない。
もともと台湾と沖縄どちらを攻めるかで沖縄に決まっただけの話で、連合国側が補給路を絶って封鎖するだけで最後まで攻めてこなかった基地もあるんですし。
洗脳だとか結果論だとか言う前に、結果と事実を直視しないと。
それをしないで話し逸らして逃げてばかりじゃ洗脳だとか行っても虚しいものです。

51. 名前：名無しナッチョ   2014年11月19日 13:56 ID:7IyaB77G0

米兵が殺すのはしようがなくて、日本はダメなのか。ゼロさんよくわからいぉ(・ω・）
たとえ日本軍が民間人徴発しなくても民間人積極的に狙ったのは米軍ぢゃなかったかな？ゼロさんは白人なの？やっぱカラードはタヒねばいいと思ってるの？

52. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 15:43 ID:.xRUeRxC0

例え古館があほたれだろうとも
だからといって言ってる事が全て間違ってる訳じゃない

が、公の場でいうには不適切な言葉ではある

53. 名前：名無しマッチョ   2014年11月19日 22:14 ID:k.uJhs8VO

ニュースでこうした断定的な言葉を使うのはバカだな

捨て石というよりは時間稼ぎのほうがまだマシだとは思うが、なんのための時間稼ぎという疑問には明確な答えがないのが大本営らしい

54. 名前：名無しマッチョ   2014年11月20日 14:22 ID:iqkeV8660

捨て石って言っている奴は、どれだけの戦力を投じていたら捨て石じゃなかったと言ってくれるんだろうか。