2015年05月08日00:00
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- 1 名前：ストマッククロー(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 22:19:33.49 ID:Pi6LbbPX0.net BE:878978753-PLT(12121) ポイント特典
大阪市を廃止し、５つの特別区に分割する「大阪都構想」への賛否を問う住民投票（１７日投開票）について、大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長は７日、「何度もやるものではない。
１回限り」と述べ、賛成多数にならなかった場合には都構想を断念する考えを示した。市役所で記者団の取材に答えた。
また、その場合の市政運営に関して「市政改革については、できる限り議会の意向で進めていきたいと思う」とも述べ、市議会で合わせて過半数を占める自民、公明など野党会派の
考えを尊重する意向も示した。
橋下氏は住民投票について、街頭演説やテレビ番組などで「衰退する大阪を変える最初で最後のチャンス」と主張している。
http://www.sankei.com/images/news/150507/wst1505070064-n1.jpg
http://www.sankei.com/west/news/150507/wst1505070064-n1.html
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1431004773
- 3 名前：タイガードライバー(西日本)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 22:23:26.61 ID:FQB37bQKO.net
共産党が反対してるから俺は賛成だな
- 4 名前：ダイビングフットスタンプ(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 22:24:15.58 ID:5T6TYG1C0.net
都にした方がいい。財政難で大阪潰れるぞ。マジで。
- 5 名前：レインメーカー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 22:24:31.11 ID:JCr2VtJS0.net
どっちでもええわと思ってたけどアカが反対してるのなら賛成しようかと
- 6 名前：エルボードロップ(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 22:24:32.83 ID:+5BuOkeb0.net
橋下都のほうがいいんじゃあないか、あとは橋下国とか
- 10 名前：ブラディサンデー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 22:25:48.82 ID:kkSGJU+n0.net
正直どうでもいいと思ってる摂津市民(´・ω・`)
- 14 名前：雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 22:28:16.67 ID:/qZlFT6M0.net
橋下の本心では否決されて市長辞職、最終的にタレントに戻りたいんだろ？
- 16 名前：ボ ラギノール(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 22:29:56.00 ID:V++72P3f0.net
反対している奴って結局のところ都構想なんかどうでもよくて橋下が嫌いなだけだろ
- 17 名前：ダブルニードロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 22:32:19.36 ID:ewkXF8hE0.net
このままだと道州制がちっとも進まないので可決されてほしい
- 20 名前：ラ ケブラーダ(空)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 22:33:47.92 ID:qRIgtxF70.net
引っ越したから最早関係ないけど、周りで賛成してた人見たことなかった
- 24 名前：ウエスタンラリアット(西日本)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 22:39:43.62 ID:kqvqHEed0.net
>>20
名古屋でも中京都なんで誰一人口にしてない。当の河村でさえ。
- 26 名前：トペ コンヒーロ(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 22:41:59.38 ID:YoPf1HDa0.net
>>20
賛成を表明出来ない空気があるから賛成なんだろいわゆる大阪の闇ってやつだ
- 38 名前：男色ドライバー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 22:49:37.71 ID:p4UYPW160.net
>>20
造反した人間が市長になっちゃった堺では先日の地方選で維新は全員当選した
大阪でも数人落ちただけなので優勢なのは目に見えてる
何よりこの選挙は投票した人間の票数で決まるので
否決になる事はまず無いと思うよ
反対だと思ってる人の多くは選挙に行ってわざわざ反対票を入れには行かないだろうし
逆に賛成派はほとんどが投票に行くだろう
- 74 名前：ダブルニードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 23:08:34.47 ID:vyVV8NgD0.net
>>20
うちの周りは賛成の人ばかりだ
- 21 名前：クロスヒールホールド(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 22:35:05.86 ID:k2pSATAU0.net
大阪市内に住んではいないけど、職場がある近隣市域住民にも投票させろ
- 23 名前：名無しさんがお送りします：2015/05/07(木) 22:48:32.30 ID:0oVwW4ZJ8
名刺を都にするんだ。カッコええやろ！
- 25 名前：パロスペシャル(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 22:40:08.68 ID:Wk9Gj+Sx0.net
公務員が必死に反対活動している。今のままじゃ又、公務員天国だからな。絶対賛成してくれ！
- 35 名前：トペ スイシーダ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 22:46:28.90 ID:FKfcMn8P0.net
マスコミとかは、極力、都構想については報道しない方針に出とるようやな
- 37 名前：エルボーバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 22:48:34.20 ID:RImXzfae0.net
市の枠から出て広域行政して欲しいから賛成
- 39 名前：ボマイェ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 22:49:53.09 ID:Y2klzdOg0.net
大阪市民だか絶対に大阪都にする
- 40 名前：クロスヒールホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 22:49:53.86 ID:jhVt+FNy0.net
5重行政の発想は、すげーなw
- 42 名前：毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 22:50:28.75 ID:qqI7pvQw0.net
これって投票率は関係なくどっちかが過半数とれば決定なんだよな？(´･ω･`)
- 45 名前：ファイナルカット(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 22:52:00.06 ID:kUb9PK3w0.net
五区一都で6重行政なのにな。
- 67 名前：名無しさんがお送りします：2015/05/07(木) 23:10:02.76 ID:Oo/VjbsSS
意味もなくテレビが持ち上げ始めたらそいつが今度の駒
- 81 名前：ストレッチプラム(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 23:13:09.31 ID:kKw6Yl/50.net
大阪市民です。うちの家族は賛成にいれます
- 84 名前：クロスヒールホールド(岩手県)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 23:18:16.73 ID:kkQLA8BF0.net
大阪の皆さん日本変えて下さい(´・ω・｀)
- 88 名前：頭突き(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 23:24:46.98 ID:hmmhSvTdO.net
東京住みとしては今まで通りの沈んだ大阪でいて貰いたいので反対
- 90 名前：膝十字固め(西日本)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 23:26:16.07 ID:xWakblYj0.net
フェチシタ慰珍の会が偽官軍になる日が待ったなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 97 名前：フェイスクラッシャー(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 23:29:14.91 ID:2Mi49y4U0.net
どっちでもいいけど決めるなら一発で決めろよな
- 99 名前：頭突き(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 23:31:24.20 ID:hmmhSvTdO.net
普通なら保守的な日本人なら反対するだろうが横山ノックを知事にするような大阪人だからどうなるかわからん
- 101 名前：ダイビングエルボードロップ(家)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 23:31:37.23 ID:kMDDFhpa0.net
大阪の市バス運ちゃんの年収1000万って本当？
- 105 名前：ダイビングフットスタンプ(富山県)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 23:33:07.67 ID:Oh+O1frL0.net
否決なら次の衆院選出るだけやしな本人からしたら痛くも痒くもないやろ
- 108 名前：ファルコンアロー(関西・北陸)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 23:35:58.02 ID:cdn4is9zO.net
反対派が負け続ける理由が説得力の無さ
- 109 名前：レインメーカー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 23:37:37.37 ID:JCr2VtJS0.net
とりあえず賛成に投じてみて、それでめちゃくちゃになったら東京に引っ越すわ（ゝω・）v
- 111 名前：頭突き(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 23:38:13.26 ID:hmmhSvTdO.net
都の地位は一つでいいので反対だけど反対派は対案出さないのでめちゃくちゃ心もとない
- 114 名前：ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 23:39:28.06 ID:Fefta+R30.net
共産党の陰湿な反対運動を見ているとどう考えてもこれは賛成しないといけないと痛感しています
- 116 名前：ダイビングフットスタンプ(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 23:40:26.32 ID:5T6TYG1C0.net
橋下が知事やめたら、また無駄遣い借金の大阪府に逆戻りだぞ。
- 135 名前：バックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 23:49:07.36 ID:Kk0Rv5Ne0.net
つーか、反対派は既存政党全部だろ？
- 137 名前：クロスヒールホールド(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 23:49:46.17 ID:XS1YjQDQ0.net
賛成派って売国奴だけでしょｗ
- 138 名前：レインメーカー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/07(木) 23:51:12.39 ID:JCr2VtJS0.net
辻元と同じスタンスは無理だなあ
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コメント一覧
1. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 00:19 ID:dii5st730
八尾市民の俺、蚊帳の外
2. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 00:26 ID:zF757xhb0
書き込めﾈｪぞ
なんだ、このシステム
なんだ、このシステム
3. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 00:27 ID:zF757xhb0
長々と下書き書いたけど
もういいや
もういいや
4. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 00:31 ID:Yct7Hc730
オツムが少々痛い市民が多いからハシゲの妄想に感化されて荒れる大阪府＆大阪市
どっちでも構わないが維新が絡むゴミ政策を周りの他府県に迷惑を掛けるな
ボケ大阪民国
どっちでも構わないが維新が絡むゴミ政策を周りの他府県に迷惑を掛けるな
ボケ大阪民国
5. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 00:31 ID:6KC.5rB70
前門の虎後門の狼
6. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 00:32 ID:oxQMUuPcO
まとめにもメリットを説明できる人がいない
7. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 00:42 ID:puiFdhZr0
愛知県の中京都への道筋をつけるため、早く大阪都になってください！
8. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 00:43 ID:mRk9kcHS0
デメリット説明してる奴もおらんやん
9. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 00:44 ID:.gJFXtmG0
反対派を見る限りこれは賛成しといたほうがいい気がする
10. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 00:45 ID:eXmqjfaE0
共産ジミンミンス創価
と維新
何処の政党を支持するかは明白だよな
と維新
何処の政党を支持するかは明白だよな
11. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 00:57 ID:luHMLluHO
『財政法を元に特別会計を設置するから市税は市外に流出しない。』と言ってるのに、【京大の藤井教授(土木専門)】が『市外に市税が流出する』ってしつこく批判している件。２０１１年、前市長のインタビューが維新の支持者の間で今話題になっている。『大阪市役所には京大の土木関係の閥(団体)京土会があった。負の遺産の大半はこの人達が作らせた物だったから関係を絶つ。』
なるほど、藤井教授がしつこく都構想を批判するのは京大の影響力を大阪市役所に持たせ続けたいからだった訳だ。やはり都構想反対派はことごとく利権を守りたいだけの奴ばっか。
なるほど、藤井教授がしつこく都構想を批判するのは京大の影響力を大阪市役所に持たせ続けたいからだった訳だ。やはり都構想反対派はことごとく利権を守りたいだけの奴ばっか。
12. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 01:02 ID:D0rmY64i0
※6
二重行政解消というメリットが理解できないと？
二重行政解消というメリットが理解できないと？
13. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 01:10 ID:W37GqkQx0
まとめサイトもダメになってきたな
14. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 01:11 ID:HlzLcrE00
自民党が反対しているわけだがｗｗｗｗ
15. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 01:13 ID:Z6maCWbA0
道州制とかマジ止めろ
元大赤字自治体の借金他地域への擦りつけなだけだぞ
元大赤字自治体の借金他地域への擦りつけなだけだぞ
16. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 01:14 ID:T7Rovo8l0
六重行政とか言ってるのいるけど、マジで頭沸いてるだろ
こんなアホの一票が他者と同じ重さだとか、民主主義が先に進まない欠点ってレベルだよ。反対のための反対の比重が強すぎるんだよ。
こんなアホの一票が他者と同じ重さだとか、民主主義が先に進まない欠点ってレベルだよ。反対のための反対の比重が強すぎるんだよ。
17. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 01:14 ID:luHMLluHO
>６ ２６０万人に１人の市長より５０万人に１人の区長の方が地域のニーズに合った住民サービスの改革ができる。府に広域行政を一元化する事で二重行政が解消する上に、事業の民営化が進みやすくなる。(市は賛成３分の２必要だが府は半分で済む。)効果額は１７年で２７００億。(野党は都構想と民営化は直接の関係はないので効果額６４億だと言ってるが。)その辺りをどう判断するかって話。
18. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 01:26 ID:uET3OFX10
「安倍首相は賛成」大阪都構想反対派・大阪自民の不都合な真実
で検索してみ
もう答えは出てる
で検索してみ
もう答えは出てる
19. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 01:37 ID:kTys4Gyy0
どっちもどっちやな〜・・・
売国奴 VS 売国奴！！
へたすりゃ〜、５区内で１区が
在日帰化人区として、設立してまうぞ！？
その為にも・・・マッチポンプで
反対派が、対抗してるだけやなかろうか？
売国奴 VS 売国奴！！
へたすりゃ〜、５区内で１区が
在日帰化人区として、設立してまうぞ！？
その為にも・・・マッチポンプで
反対派が、対抗してるだけやなかろうか？
20. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 02:02 ID:bT0Iy.W00
おい大阪止めろ隣の京都が京都都に成ってもいいんか？府のままで改革すればいいじゃん
21. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 02:14 ID:zioegfwd0
府のままだ反日馬鹿。
22. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 03:08 ID:q38N4Xgg0
※12
大阪市潰さなくても、二重行政は解消できるから、それはメリットにはならない。
大阪市潰さなくても、二重行政は解消できるから、それはメリットにはならない。
23. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 03:41 ID:Oi3vciy20
これが最後のチャンスだとロクな説明もなしに決めさせるのは詐欺の常套手段
24. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 04:19 ID:g.hhGHf80
維新は最近不祥事ガバガバだし
もうちょっと信用出来そうな人を集めてから
ことを進めた方がいいように思うけどな
（仮に）考え方が正しくても、実際ことを進めようとしたら、ことを進める人間のせいでガバガバになるのはよくあることだ
まあ、信用出来そうな人を集める時間はたっぷりあったとは思うが…
もうちょっと信用出来そうな人を集めてから
ことを進めた方がいいように思うけどな
（仮に）考え方が正しくても、実際ことを進めようとしたら、ことを進める人間のせいでガバガバになるのはよくあることだ
まあ、信用出来そうな人を集める時間はたっぷりあったとは思うが…
25. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 04:22 ID:yDw47.SF0
富田林市の俺、問題外。
26. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 05:13 ID:7jwhZ2pZ0
大阪は自民も民主も共産も仲間やで。
だから改革するには解体なんやろ。
でも左翼のオヤジが賛成なんで俺は反対
新たな利権でよけ悪なると思うわ…
頓挫させて橋下辞職。
朝鮮Bの思い通りにはさせん
だから改革するには解体なんやろ。
でも左翼のオヤジが賛成なんで俺は反対
新たな利権でよけ悪なると思うわ…
頓挫させて橋下辞職。
朝鮮Bの思い通りにはさせん
27. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 05:16 ID:JjaY96bL0
24 ないよ。ここ日本だから一定のルールには外れない。
この場合 行政システムが変わろうと住民への影響は変わらない。
明治維新だって国防システムが代わっただけで国民生活に劇的な変化はなかったよ。
この場合 行政システムが変わろうと住民への影響は変わらない。
明治維新だって国防システムが代わっただけで国民生活に劇的な変化はなかったよ。
28. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 05:29 ID:luHMLluHO
>２２ 都構想以外でどうやって二重行政を改善するんですかね？野党の対案【協議会の設置】は総務省が『予算編成権を首長から奪うので違法』と言っている。仮に協議会が設置できて、話し合いで解決しない場合、総務大臣が勧告を出すが、【決定権】は無いので現状維持と全く同じですよ？
この指摘を橋下から受けたせいか、最近になって野党は『二重行政はない。システムの問題ではなく、政策の失敗だ』と言い出す始末。同じ内容の政策を府と市で二重に失敗してしまうシステムが問題なのに、政策の失敗だと問題をすり替えているんですよ？
この指摘を橋下から受けたせいか、最近になって野党は『二重行政はない。システムの問題ではなく、政策の失敗だ』と言い出す始末。同じ内容の政策を府と市で二重に失敗してしまうシステムが問題なのに、政策の失敗だと問題をすり替えているんですよ？
29. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 05:35 ID:luHMLluHO
>２６ 左翼報道のＭＢＳは都構想に反対。安倍総理は都構想に賛成です。(YouTube、2014年2月13日｢都構想に賛成｣)
30. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 06:27 ID:g1Jmp73s0
橋下ガバガバ経済効果
年間4000億とか大嘘ついてたよな
年間4000億とか大嘘ついてたよな
31. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 06:52 ID:0uV7OiPS0
反対をうたってる売国キ○ガイ勢を見ると絶対に賛成しなきゃいけないって思います
32. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 07:03 ID:ikbSQzpB0
反対派は統合しなければ、経済成長するのか聴きたいね？なにかするから成長するんだろ？
システム交代で悪いウミがでるのならそれも成長だよ。
システム交代で悪いウミがでるのならそれも成長だよ。
33. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 07:38 ID:ewkHYSwm0
2重行政はなんとかしてほしいが
維新の擁立してる人間の酷さと、橋下自身の人格を考えると新たな既得権益ができるだけで解決する気がしないわ。
そして大阪はマルハンに支配されて、はれて真の大阪民国に成り果てそうで恐ろしいな
維新の擁立してる人間の酷さと、橋下自身の人格を考えると新たな既得権益ができるだけで解決する気がしないわ。
そして大阪はマルハンに支配されて、はれて真の大阪民国に成り果てそうで恐ろしいな
34. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 07:44 ID:luHMLluHO
>３２ 広域行政を府に一元化すると事業の民営化がしやすくなる。(市議会では３分の２の賛成が必要だが、府議会は半分で済むから。)既に府の一部鉄道事業が民営化されており、税金を使うだけで税金を収める事の無かった事業から税金を取れる様になった。
これらの効果も含めて維新は１７年で４０００億の効果があると主張。(市役所の試算は２７００億。)しかし、野党は都構想と民営化は直接的な関係はないから１７年で１〜６４億円しかない。と主張してる。これらをどの様に判断するかは人それぞれ。
俺は、民営化して税収がアップすれば維新の実績になってしまうから野党は今まで通り猛反対し続けて市議会での民営化は永遠に無理だと思ってる。
これらの効果も含めて維新は１７年で４０００億の効果があると主張。(市役所の試算は２７００億。)しかし、野党は都構想と民営化は直接的な関係はないから１７年で１〜６４億円しかない。と主張してる。これらをどの様に判断するかは人それぞれ。
俺は、民営化して税収がアップすれば維新の実績になってしまうから野党は今まで通り猛反対し続けて市議会での民営化は永遠に無理だと思ってる。
35. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 07:48 ID:F3bh5nNR0
既得権自体が悪いと思ってる人間がいるようだが、ダメなのは 形骸化した既得権だけ。
既得権がないシステムなんてないし、システムっていったって日本のルールの範囲内だし、既得権を否定するなら国も既得権だし、国までも否定になるだろ？
既得権がないシステムなんてないし、システムっていったって日本のルールの範囲内だし、既得権を否定するなら国も既得権だし、国までも否定になるだろ？
36. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 08:18 ID:luHMLluHO
>34 (訂正)野党の試算は１７年で６４億(ＶＯＩＣＥ柳本議員)
37. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 08:42 ID:F3bh5nNR0
34
このシステム交代の議論は２つの意味がある。
一つは 貴方が言うメリット。どこまであるかは 解らないって言うのが本当の所だが、改善しなければ メリットもデメリットも産まれない。これを産むだけでも意味があるし、これまで通りならどちらも産まれない。得にデメリットが表にでない。
後一つは 行政システムを変えても国民生活が即時、劇的に変わる事はないと言う証明だ！
行政システムが変わろうと国民生活は基本的に代わらない。地獄堕ちるとか言う馬鹿な公民に警鐘をならす意味で。
このシステム交代の議論は２つの意味がある。
一つは 貴方が言うメリット。どこまであるかは 解らないって言うのが本当の所だが、改善しなければ メリットもデメリットも産まれない。これを産むだけでも意味があるし、これまで通りならどちらも産まれない。得にデメリットが表にでない。
後一つは 行政システムを変えても国民生活が即時、劇的に変わる事はないと言う証明だ！
行政システムが変わろうと国民生活は基本的に代わらない。地獄堕ちるとか言う馬鹿な公民に警鐘をならす意味で。
38. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 09:13 ID:luHMLluHO
>３７ その通り。広域行政に関しては、市から府に移るだけだから、劇的に変わる事はない。←しかし、これに対して野党は『市民が自治権を失う』とか、『市税が市外に流出する。』と批判してるよね。だけど、今まで市民が自治権にどれだけ関心があった？って話。知らん間にハコモノ作られて、知らん間に借金を背負わされただけでしょ。だったら府に広域行政を一元化しても“市民”からしたら今までと何も変わらないよ。(行政側からしたら二重行政の改善が出来るのがメリット。)また財政法を元に『特別会計』が設置されるから市税が市外に使われる心配もない。
ただ、住民サービスについては良い意味で変わる。現在２６０万人に１人の市長から特別区の設置によって５０万人に１人の区長になる訳だから、地域のニーズに合った改革が今以上にできる。また『変な奴が区長になったらどうするんだ？』って批判をたまに聞くが、現在の制度で横山ノックみたいな人が市長になってしまったら、２６０万人が一気に被害を被るが、５０万人の区に分けてればそのリスクが軽減されるって考えも出来るよね。
ただ、住民サービスについては良い意味で変わる。現在２６０万人に１人の市長から特別区の設置によって５０万人に１人の区長になる訳だから、地域のニーズに合った改革が今以上にできる。また『変な奴が区長になったらどうするんだ？』って批判をたまに聞くが、現在の制度で横山ノックみたいな人が市長になってしまったら、２６０万人が一気に被害を被るが、５０万人の区に分けてればそのリスクが軽減されるって考えも出来るよね。
39. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 12:03 ID:MHfyNJiD0
橋下さんの、分かりやすくフェアに政治をしようと見えるスタンスには好感が持てる
ポーズだとしても関心は向くからね
これ含めて内容はまた別個に賛同できたりできなかったりだが
ポーズだとしても関心は向くからね
これ含めて内容はまた別個に賛同できたりできなかったりだが
40. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 12:04 ID:gBgqoxg80
これまで問題を放置し続けた側が「都構想でなくても改革はできる」というのなら、これまで改革しなかった理由と、突然改革が可能になった理由を説明するべきですな。
それができなければ、反対派に名分はない。現状維持ではジリ貧なんだから、改革（もしくは変化）をするという確約とこれまでの問題点、その解決手段を示さないと。
それを示してこなかった怠慢が、現在こうなってるわけで。
好き嫌いは別として、橋本氏は市民の目に見える形で改革をしてきたことは評価されるべき。
それができなければ、反対派に名分はない。現状維持ではジリ貧なんだから、改革（もしくは変化）をするという確約とこれまでの問題点、その解決手段を示さないと。
それを示してこなかった怠慢が、現在こうなってるわけで。
好き嫌いは別として、橋本氏は市民の目に見える形で改革をしてきたことは評価されるべき。
41. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 12:11 ID:QB47EWA00
※40
じり貧なのは大阪に限ったことじゃ無く、大抵の自治体はそう
で、じゃあなぜ大阪は都構想にこだわるのかってのが根拠がない
他の自治体(少なくとも有力政令指定都市)も皆、都構想って流れなら判るけど
都構想なんて言ってるのは大阪しかいないわけで
都にしなきゃできないことってのが、実質存在しないのに、都にこだわる理由に裏を感じる
基本的に保守な人間なんで、変えなきゃいけない理由がないなら変える必要は無い＝都にする必要は無い
ってのが私の思い
ま、大阪無縁な人間なんで、正直どーでもいいんだけどね
じり貧なのは大阪に限ったことじゃ無く、大抵の自治体はそう
で、じゃあなぜ大阪は都構想にこだわるのかってのが根拠がない
他の自治体(少なくとも有力政令指定都市)も皆、都構想って流れなら判るけど
都構想なんて言ってるのは大阪しかいないわけで
都にしなきゃできないことってのが、実質存在しないのに、都にこだわる理由に裏を感じる
基本的に保守な人間なんで、変えなきゃいけない理由がないなら変える必要は無い＝都にする必要は無い
ってのが私の思い
ま、大阪無縁な人間なんで、正直どーでもいいんだけどね
42. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 12:41 ID:OZZjRwI00
※12
どこがどう二重なのか？ってのも具体的になかなか出てこないし
4000億も浮くといいがなら1000億もいかないとか言われてたり
それもランニングコストで軽く吹っ飛ぶなら意味があるのかね？
新しい維新利権が出来るだけだろ
どこがどう二重なのか？ってのも具体的になかなか出てこないし
4000億も浮くといいがなら1000億もいかないとか言われてたり
それもランニングコストで軽く吹っ飛ぶなら意味があるのかね？
新しい維新利権が出来るだけだろ
43. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 12:59 ID:PHhEfcFX0
俺は大阪市民ではない。
でも、大阪市を５つに分割するいわゆる大阪都構想には反対したいし、みんなにも反対して欲しい。
・そもそも大阪は都にならない。
・２重行政解消しても初期投資500億で赤字、意味がない。
・橋下の話をきいてると、東京に憧れているだけ。東京は首都だから発展しているのであって23区だから発展したわけではない。
・橋下は東京の首都機能を分散させるんだ、大阪に機能をもってきて発展させる。いや、大阪も地震・津波あぶないだろ。日本海側に移転してくれ。
・橋下は府知事時代に市長達にことごとく政策を反対され市長の権限を無くしたいと思っていた。だから大阪市を解体して知事に権限を集めようとしている。民主主義に反する。
でも、大阪市を５つに分割するいわゆる大阪都構想には反対したいし、みんなにも反対して欲しい。
・そもそも大阪は都にならない。
・２重行政解消しても初期投資500億で赤字、意味がない。
・橋下の話をきいてると、東京に憧れているだけ。東京は首都だから発展しているのであって23区だから発展したわけではない。
・橋下は東京の首都機能を分散させるんだ、大阪に機能をもってきて発展させる。いや、大阪も地震・津波あぶないだろ。日本海側に移転してくれ。
・橋下は府知事時代に市長達にことごとく政策を反対され市長の権限を無くしたいと思っていた。だから大阪市を解体して知事に権限を集めようとしている。民主主義に反する。
44. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 13:11 ID:PHhEfcFX0
橋下の言う都構想は具体性が無い。口当たりの良い言葉を並べているだけで「特別区設置協定書（案）」には具体性が無く細かなところまで決められていない事が多い。まるで数年前の民主党が政権交代したときの様相と似ている。
今よりもっと悪くなると言う事も十分にあると心に留めておいてほしい。
今よりもっと悪くなると言う事も十分にあると心に留めておいてほしい。
45. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 17:34 ID:rc.DVwVM0
俺は反対に入れるわ。
ばあちゃんがよく、よー分からんもんには関わるなっつってたし。
何より、マルハンとかパソナとかから献金もろとるやつの言うとることに賛成とか怖くてできんわ。
ばあちゃんがよく、よー分からんもんには関わるなっつってたし。
何より、マルハンとかパソナとかから献金もろとるやつの言うとることに賛成とか怖くてできんわ。
46. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 18:26 ID:e43fBqoH0
※45
週間ポストの記事（中身は民主党関係者の妄想）を間に受けるようなやつだってことは分かった。
ばあちゃんも「ぐぐれかす」って言ってあげればよかったのに
週間ポストの記事（中身は民主党関係者の妄想）を間に受けるようなやつだってことは分かった。
ばあちゃんも「ぐぐれかす」って言ってあげればよかったのに
47. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 18:30 ID:XJ1UmU9N0
公務員は賛成するべきだよ。
仕事が無くなるから。
仕事が無くなるから。
48. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 18:37 ID:e43fBqoH0
※41
詳しくないのに批判してる人って感じだね。もうね、説明書読もう。
「どうしてそうするの？」というところが２ページにまとめられている。問題はなにか？というところが分からないと何も話が進まない。
でね、そこに問題がないというのなら反対すればいいんだよ。
で、問題がある、と思って、その手段として特別区の設置がいい、と思えば賛成すればいい。（反対派は別の解決策を提示できないままだから、反対の場合は現状維持になる）
目的がね、「都になりたい」じゃないから話がこじれるんだよ。
『大阪の未来の為に、府と市が一緒に進んで行けるように、広域行政を一本化し、住民自治で医療・福祉・教育に集中する』→『特別区の設置』→『都構想』
ということ。
今の、今までの大阪で問題ないというならもう反対でいいと思うよ。そういう大阪人は生涯政治に無関心だと思う。
詳しくないのに批判してる人って感じだね。もうね、説明書読もう。
「どうしてそうするの？」というところが２ページにまとめられている。問題はなにか？というところが分からないと何も話が進まない。
でね、そこに問題がないというのなら反対すればいいんだよ。
で、問題がある、と思って、その手段として特別区の設置がいい、と思えば賛成すればいい。（反対派は別の解決策を提示できないままだから、反対の場合は現状維持になる）
目的がね、「都になりたい」じゃないから話がこじれるんだよ。
『大阪の未来の為に、府と市が一緒に進んで行けるように、広域行政を一本化し、住民自治で医療・福祉・教育に集中する』→『特別区の設置』→『都構想』
ということ。
今の、今までの大阪で問題ないというならもう反対でいいと思うよ。そういう大阪人は生涯政治に無関心だと思う。
49. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 19:08 ID:XJ1UmU9N0
別に橋下が嫌いでも都構想自体は日本のルールの中で出来るんだから橋下がとか維新がとか言うのは関係ない。なら東京都は橋下のルールで成り立ってるのか？
選挙は普通にあるんだからか問題ないし、維新が力をつけたとしても公務員、公明、共産は常に反対勢力だし、維新がダメなら人間で選べよな？
それは国民義務だろ？
そもそも何が利権なのがだって今のままじゃあ全て解らないだろ？
選挙は普通にあるんだからか問題ないし、維新が力をつけたとしても公務員、公明、共産は常に反対勢力だし、維新がダメなら人間で選べよな？
それは国民義務だろ？
そもそも何が利権なのがだって今のままじゃあ全て解らないだろ？
50. 名前：名無しマッチョ 2015年05月08日 21:28 ID:hkfTFOhW0
共産党と学会が反対なら選択しないやん。
でも橋下の思惑もいろいろ利権が見え隠れしてて比較としての賛成票に過ぎないけどな。
大阪に関しては今の社会組織は一度崩した方がいいのは確か。一番自浄作用必要なのはヤクザまみれの大阪経済界の方だけどな。
でも橋下の思惑もいろいろ利権が見え隠れしてて比較としての賛成票に過ぎないけどな。
大阪に関しては今の社会組織は一度崩した方がいいのは確か。一番自浄作用必要なのはヤクザまみれの大阪経済界の方だけどな。
51. 名前：名無しマッチョ 2015年05月09日 10:37 ID:koSMIP9y0
「よそがやってないから、ウチもやらない。みんなジリ貧なんだから」いいんじゃね、ジリ貧でいいならな。耐えられなくなった他の誰かが走り出すまで、ボケーっと待ってればいい。
「都構想でなくてもできるものばかり」だからさ、なんで「できることをしなかったの？」って話でしょ。
昨日までできなかったことが、今日できる理由って何よ？そこがハッキリしないと、また同じ事の繰り返しでしょ。なんだかんだ理由付けてまた放置するの？
そうならない為にはどうすればいいの？
そこらへんが具体的でないから、橋本に言い負かされるんでしょ？きちんと説明できればこんなことになってないでしょ？
東京への憧れがどうとか橋本の想いはあるかもしれんが、何の考えもないままのほほんとしてきた市議には、それすら無いからな。
「都にならずにこれだけの変革をする、これだけの成果をだす、できなければ辞める」と反対派が確約をすれば、少しは考えるけどね。
「都構想でなくてもできるものばかり」だからさ、なんで「できることをしなかったの？」って話でしょ。
昨日までできなかったことが、今日できる理由って何よ？そこがハッキリしないと、また同じ事の繰り返しでしょ。なんだかんだ理由付けてまた放置するの？
そうならない為にはどうすればいいの？
そこらへんが具体的でないから、橋本に言い負かされるんでしょ？きちんと説明できればこんなことになってないでしょ？
東京への憧れがどうとか橋本の想いはあるかもしれんが、何の考えもないままのほほんとしてきた市議には、それすら無いからな。
「都にならずにこれだけの変革をする、これだけの成果をだす、できなければ辞める」と反対派が確約をすれば、少しは考えるけどね。
