2015年10月01日18:00
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- 1 名前：ショルダーアームブリーカー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:40:43.50 ID:WK3c5FYI0.net BE:711292139-PLT(13121) ポイント特典
【ジャカルタ平野光芳】日本と中国が受注を競ってきたインドネシア・ジャワ島の高速鉄道計画で、インドネシア政府は２９日、中国案を採用する方針を日本側に伝えた。
海外輸出の実績作りのためになりふり構わぬ売り込みを貫いた中国と、インフラ整備で外資に依存せざるを得ないインドネシア側の事情が一致し、日本の新幹線案は撤退を余儀なくされた形だ。
ただ中国案にも課題は山積し、予定通りに実現するかは不透明だ。
「ルートも駅の位置も全部同じで、違うのは金額の見積もりだけ。これは明らかに先行する日本案のコピーだ」。中国が８月に提出した案を見たインドネシア運輸省の幹部は、毎日新聞の取材にこう証言した。
日本、インドネシア両政府は数年前から協力してジャカルタ−バンドン間（直線で約１２０キロ）での高速鉄道導入に向け、需要予測や地質調査など綿密な調査を実施していた。
ところがこの幹部によると調査結果が「親中派」の関係者を通じて中国側に流出したという。実際、今年３月に中国が突然参入を表明してから、提案書提出までわずか５カ月。
中国側が詳細なボーリング調査などを実施した形跡もない。
中国が全力を注いだのは資金面での支援だ。数千億円の事業費の大半を融資し、「インドネシア政府の財政支出や債務保証なしで建設できる」との姿勢で最後までインドネシア側の要求をのみ続けた。
日本は採算などを考慮して最後の一線でインドネシアに譲歩しなかったため、明暗が分かれた。
インドネシアは急速な経済成長にインフラ整備が追い付かず、各地で道路や鉄道、港湾、発電所などの建設が急務。政府の手持ち資金は乏しいため、豊富な「中国マネー」を積極的に利用する方針を取っている。
ジョコ大統領は昨年１１月の訪中直後、中国の急速な経済発展をたたえた上で、「お金や投資がどこから来るかは問題ではない。都市や地域を結ばなければならない」と発言。
中国側も発電所や鉄道などに投資を広げ、緊密な関係を築いている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150930-00000127-mai-asia
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1443670843
- 4 名前：逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:48:28.38 ID:P2l2q4dz0.net
情報筒抜けでいろいろと終わってんな
- 5 名前：ツームストンパイルドライバー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:50:15.88 ID:OmdzCYV40.net
中国向けの部品を超値上げすべき
- 8 名前：河津掛け(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:50:51.14 ID:QOhz/ReE0.net
中国に配慮してTPP加入してない時点でお察し
- 9 名前：ショルダーアームブリーカー(四国地方)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:51:00.58 ID:1b71hHsO0.net
自民の二階を締め上げればだいたいわかりそう
- 10 名前：ウエスタンラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:51:18.73 ID:mxnTZm+z0.net
ＪＲはそいつに損害賠償請求するべきじゃないの？
- 11 名前：超竜ボム(京都府)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:51:25.31 ID:vNvp1xD40.net
計画通りいかなくて揉めるのを眺めさせてもらうわｗ
- 12 名前：レッドインク(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:51:44.17 ID:zGlApIyD0.net
親中派ってインドネシアのほうね
- 18 名前：フランケンシュタイナー(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:54:24.63 ID:WT+J22L60.net
インドネシアの役人が答えてるんだから「インドネシア」の親中だろ
- 21 名前：マスク剥ぎ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:57:58.47 ID:7/9dGaPT0.net
馬鹿馬鹿しいったらありゃしないよ
- 28 名前：キングコングラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 13:02:41.09 ID:lsWjwGnU0.net
まぁ中国はドツボにはまったのかもしれんしなｗ
- 32 名前：腕ひしぎ十字固め(catv?)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 13:06:20.20 ID:NTx00TH20.net
世界で日本基準で物事を考えるのが間違え
- 38 名前：ボマイェ(青森県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 13:08:46.42 ID:radLtEol0.net
今の政権で一つでも日本の国益になる外交の成功例あるか？
- 39 名前：閃光妖術(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 13:09:03.04 ID:oXJuyDe10.net
中国が着工するけど頓挫して途中で基地作りに変わると予想
- 45 名前：バーニングハンマー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 13:12:42.60 ID:VsqwjSaR0.net
それって親中派というかスパイなんじゃ・・
- 46 名前：パロスペシャル(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 13:12:55.83 ID:n/1yR8MA0.net
これ路線計画費をインドネシア側に賠償させるべきじゃね
- 48 名前：稲妻レッグラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 13:14:17.84 ID:nQKoGjSY0.net
そんなコトもあろうかと、重大な要見直し事項を残しておいた
- 49 名前：雪崩式ブレーンバスター(茸)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 13:14:42.81 ID:I7xI65te0.net
これはひるおびの情報ですね
- 50 名前：かかと落とし(茸)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 13:15:26.40 ID:FVEEuDGL0.net
こう言う国は信用に足りないよな。
- 53 名前：ファルコンアロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 13:16:08.87 ID:DuLxI9qh0.net
こんなことされたら絶対勝てんわｗｗ
- 55 名前：ファルコンアロー(茸)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 13:22:08.12 ID:peQRXw2m0.net
これ利用して相手に自爆させたりできんじゃね？
- 57 名前：ダイビングフットスタンプ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 13:23:05.58 ID:f8yD0wkM0.net
こういう悪党をマンセーするブサヨw
- 59 名前：かかと落とし(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 13:23:54.24 ID:1UeyTjoD0.net
これ二階より公明太田の方が怪しくね？
- 60 名前：マスク剥ぎ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 13:26:18.07 ID:ev7y5gQE0.net
終わったことでグチグチ言ってんなよ
- 66 名前：タイガースープレックス(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 13:31:57.55 ID:oPdLSsyQ0.net
これインドネシアの親中派から漏れたのじゃなくて日本側から漏れたみたいだよ
- 71 名前：ヒップアタック(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 13:38:04.12 ID:zldzeIUG0.net
日本製は、まだちょっと高くて手が届かなかったか・・
- 73 名前：ヒップアタック(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 13:38:42.22 ID:zldzeIUG0.net
日本のＯＤＡで作ってあげるわけには、いかなかったのかな？
- 74 名前：エルボーバット(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 13:38:52.78 ID:akEigb9z0.net
まねしたって無理だろ、技術がなきゃ
- 75 名前：ヒップアタック(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 13:39:27.98 ID:zldzeIUG0.net
日本からインドネシアに旅行や仕事で行く人だって、中国製の新幹線は怖くて乗りたくないだろうね・・
- 78 名前：ドラゴンスープレックス(家)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 13:40:56.09 ID:KjKpjmHV0.net
とりあえず震災や自然災害系のノウハウは安売りしない方がいい
- 86 名前：ヒップアタック(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 13:44:26.96 ID:zldzeIUG0.net
まぁ、日本国内が日本製なら、それでいいです。
- 87 名前：スパイダージャーマン(catv?)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 13:44:40.09 ID:J4Y9DWLu0.net
まあでも中国にタダ働きさせたんだから勝利だろコレ
- 101 名前：雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 13:59:21.62 ID:jWkHWvqZ0.net
あれだよ、トップバリューみたいなもの
- 105 名前：ファイナルカット(福井県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 14:03:20.06 ID:gWt0/Jyt0.net
親中派じゃなくてスパイの間違いだろ
- 106 名前：膝十字固め(庭)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 14:04:41.32 ID:UqRckTLv0.net
特定しろや 中国女を抱いてるあのおっさんだろ
- 109 名前：逆落とし(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 14:13:49.56 ID:JcYG5oG70.net
名前教えてくれたら、次の選挙でその陣営落とすわ
- 110 名前：エクスプロイダー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 14:21:48.62 ID:eY67cjzU0.net
インドネシアの親中派でしょ
- 113 名前：デンジャラスバックドロップ(滋賀県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 14:37:09.40 ID:WA4jKWP+0.net
外務省にスパイがいるって事だな
- 120 名前：スターダストプレス(茸)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 14:45:47.36 ID:SyjwhB740.net
外交官何やってんだよクソが
- 122 名前：フェイスロック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 14:49:07.03 ID:EhhBVa2Z0.net
これは経済制裁するべきだな、中国に
- 131 名前：パロスペシャル(禿)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 15:05:32.64 ID:51edigzU0.net
恩を仇で返す国は韓国だけじゃないってことだな
- 135 名前：急所攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 15:20:21.67 ID:cITNQ+2Z0.net
不正競争防止法は適用できないの？
- 137 名前：ボ ラギノール(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 15:26:58.58 ID:sssBd+NO0.net
これじゃあ日本で長期間にわたって真面目に仕事してるインドネシア人の介護士や看護師が雇い主に「日本人が入ったからもう君要らないよ」とか言われてポイ捨てされても文句言えないぞジョコ(´・ω・`)
- 138 名前：エルボードロップ(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 15:29:24.66 ID:OuGDLjyD0.net
もうほっとけよこんな土人国家
- 140 名前：ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 15:30:06.78 ID:ZAgMar7u0.net
シナ公が自国生産出来ない部品の価格を法外な金額に釣り上げてやれｗｗ
- 144 名前：膝十字固め(香港)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 15:46:29.99 ID:s/Lqwql50.net
でも日本案蹴って中国案採用するレベルで金額に差があったって事でしょ
- 149 名前：ジャストフェイスロック(庭)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 16:06:01.66 ID:Di4ZkHcD0.net
そもそも土人に新幹線なんていらないよ
- 150 名前：毒霧(家)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 16:11:39.21 ID:VQ/2dJQx0.net
インドネシアへの支援は全面廃止にしろよ
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コメント一覧
1. 名前：名無しマッチョ 2015年10月01日 18:03 ID:.c0I3tjG0
レノボとか使ってる奴が中にいて情報抜かれてたりして
2. 名前：名無しマッチョ 2015年10月01日 18:09 ID:QmdyS1v90
今回の分がダメならダメで、今後のためには誰が漏らしたのかをはっきりさせておく必要はあるだろうな
現政権のことだからやってるとは思うが
現政権のことだからやってるとは思うが
3. 名前：名無しマッチョ 2015年10月01日 18:20 ID:7jIF.6qD0
アジアが馬鹿にされるわけだよ
知財とかに対する敬意がなければ誰も研究開発をせず世界の発展はないのに
日本のそういうセンスまで否定されたわけではないと思う
日本は練り直しをするにせよ、複数のメッセージを送りながら、間違ったことをしないようにしないとな。この話はひどいというか呆れるわ
日本の財界の方もよく見ておいてください、と思う。てか、俺たちより早くよく知ってると思いたいけど
でも、川崎重工の長谷川さんみたいな人たちも居るわけだからなあ、、、今頃ご本人はどう思ってるんだろ
知財とかに対する敬意がなければ誰も研究開発をせず世界の発展はないのに
日本のそういうセンスまで否定されたわけではないと思う
日本は練り直しをするにせよ、複数のメッセージを送りながら、間違ったことをしないようにしないとな。この話はひどいというか呆れるわ
日本の財界の方もよく見ておいてください、と思う。てか、俺たちより早くよく知ってると思いたいけど
でも、川崎重工の長谷川さんみたいな人たちも居るわけだからなあ、、、今頃ご本人はどう思ってるんだろ
4. 名前：名無しマッチョ 2015年10月01日 18:21 ID:qjD.vvYY0
もし日本側から漏れたのならこれまでにかかった経費を漏らした奴に全額請求、インドネシア側で漏れたのなら漏らした奴に最低限の費用請求すればよい
5. 名前：名無しマッチョ 2015年10月01日 18:51 ID:6T9HOUvQ0
あと3年で出来る訳ないでしょ。
用地買収もまだ終わってないのに。
それよりも問題はこの後。
中国がさじ投げてインドネシアが助け求めてきても
日本は絶対に助けるな！
用地買収もまだ終わってないのに。
それよりも問題はこの後。
中国がさじ投げてインドネシアが助け求めてきても
日本は絶対に助けるな！
6. 名前：名無しマッチョ 2015年10月01日 18:53 ID:Z8FAdhco0
案が同じで金額が違う
その差が一体なんなのか？
分からなければ今後身に沁みてそれを知ることになろう
その差が一体なんなのか？
分からなければ今後身に沁みてそれを知ることになろう
7. 名前：名無しマッチョ 2015年10月01日 19:03 ID:a9cjOltu0
※5 なんで助けたらダメなの？
8. 名前：名無しマッチョ 2015年10月01日 19:06 ID:OY7uymNs0
土人が幅聞かせるような国に先進国並みの対応を求めた日本が悪い。その国々に合った対応をする必要がある。
9. 名前：名無しマッチョ 2015年10月01日 19:18 ID:FqDtdsqv0
恥知らずが
事故の後に墓の海を前にして後悔するがいい
事故の後に墓の海を前にして後悔するがいい
10. 名前：名無しマッチョ 2015年10月01日 19:45 ID:97hgqZQp0
もう放っとけ。勝手にしろ
11. 名前：名無しマッチョ 2015年10月01日 20:12 ID:gA9RXwuf0
日本案だと試運転を二年くらいやる予定だったが、どうすんだろね。中国も熱帯下での運用データなんぞ持ってないだろ。
12. 名前：名無しマッチョ 2015年10月01日 20:21 ID:KFxn2wuZ0
これからはロシアと組めば、中国などの領土は折半でとれる。ロシアの怖さを知らない連中は駄目だな。
13. 名前：名無しマッチョ 2015年10月01日 20:22 ID:Of..Ap.H0
なんとも馬鹿らしい話だな
14. 名前：名無しマッチョ 2015年10月01日 20:27 ID:Nz8OXVcC0
※12
ロシアの怖さを知ってる奴は手を組むなんて不可能だと理解してるんだよなぁ
ロシアの怖さを知ってる奴は手を組むなんて不可能だと理解してるんだよなぁ
15. 名前：名無しマッチョ 2015年10月01日 20:30 ID:EZiwNqQ70
まぁ路線計算費で国家間で交渉すべきだろうな。
とにかくこういう問題は放置がよくない。誰から漏れたか徹底的に調べ上げて賠償させろ。
とにかくこういう問題は放置がよくない。誰から漏れたか徹底的に調べ上げて賠償させろ。
16. 名前：名無しマッチョ 2015年10月01日 21:17 ID:6T9HOUvQ0
※7 同じこと繰り返すつもり？
助けていいところまで出来てきたら
また中国がちょっかい出してきておいしいところ持っていくよ。
一回痛い目に遭わないと判らないんだよ。
助けていいところまで出来てきたら
また中国がちょっかい出してきておいしいところ持っていくよ。
一回痛い目に遭わないと判らないんだよ。
17. 名前：名無しマッチョ 2015年10月01日 21:46 ID:cUJ3emQ80
え〜？
大体中国を育てたのって日本のODAなんじゃないっすか？
こういうのを望んでたんでしょ？
それで安保とか言ってんのもお笑いだよな
金を出して馬鹿を見る糞民族ジャップ
大体中国を育てたのって日本のODAなんじゃないっすか？
こういうのを望んでたんでしょ？
それで安保とか言ってんのもお笑いだよな
金を出して馬鹿を見る糞民族ジャップ
18. 名前：名無しマッチョ 2015年10月02日 02:01 ID:C8duGvOh0
内容は同じでも出来が違うんですけどね。
上っ面しか見えないから、なぜに(発展しない)？と問われたら、ゆえに(発展しない)。となる。
いつまでたっても途上国のままなのはインフラの有無じゃなくこういう価値観だから。
上っ面しか見えないから、なぜに(発展しない)？と問われたら、ゆえに(発展しない)。となる。
いつまでたっても途上国のままなのはインフラの有無じゃなくこういう価値観だから。
19. 名前：名無しマッチョ 2015年10月02日 07:31 ID:pBZyH00m0
世界中から笑いものにされてるな
ほんと馬鹿
ほんと馬鹿
20. 名前：名無しマッチョ 2015年10月02日 10:59 ID:7GFOrNV50
※16
契約が分からないのか？
中国が契約を破棄して撤退したら
日本が契約して続行する。
日本が契約を破棄してないのに、どうやって
中国が入れるんだよ。
今回のは契約する前のプレゼンの段階で
全然ちゃうことを言ってるぞ。
契約が分からないのか？
中国が契約を破棄して撤退したら
日本が契約して続行する。
日本が契約を破棄してないのに、どうやって
中国が入れるんだよ。
今回のは契約する前のプレゼンの段階で
全然ちゃうことを言ってるぞ。
21. 名前：名無しマッチョ 2015年10月02日 11:48 ID:tMwqQTiZ0
中国よりそれを全て分かった上で、日本は用済み扱いしたインドネシアがゴミクズ過ぎるだろ
22. 名前：名無しマッチョ 2015年10月02日 14:19 ID:Y96Q2jF80
日本も間抜けだが、中国の強かさは要注意だと思う。
南沙、インドネシアのシーレーン掌握は、それだけで権益あるし、外交カードにもなる。
実際に動くかどうかじゃなく、カードを増やす事は重要。
日本も平和ボケお花畑を早く脱却しないと、気付いた時には手遅れですから。
南沙、インドネシアのシーレーン掌握は、それだけで権益あるし、外交カードにもなる。
実際に動くかどうかじゃなく、カードを増やす事は重要。
日本も平和ボケお花畑を早く脱却しないと、気付いた時には手遅れですから。
