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    1 名前:ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 19:21:55.40 ID:Ulves5F70.net BE:508312455-PLT(12002) ポイント特典


    昔々、古代中国の歴代王朝によって編纂された正史(史書)によれば、わが国にも国家の萌芽ともいうべき原始的な小国家が生まれていたようだ。

    その国が「倭国」や「邪馬台国」といわれていたことは、よく知られている通りである。

     しかし、読み方が記録されているわけではないので、「倭国」は「わこく」と読むのか、「やまとのくに」と読むのかはわからない。
    「邪馬台国」も「やまたいこく」なのか「やまとのくに」なのかは定まらない。いったい、どれが正解なのだろうか。

     いずれにしろ、この表記の仕方を見れば、倭は「いやしい」という意味で、倭国は「いやしい国」となり、邪馬台国は「よこしまで、野蛮な下界に住む者の国」ということになり、いいネーミングとはいえない。
    中華思想にとりつかれた者から見れば、周辺はみな蛮族の国になる。

     これだけでも十分にややこしい問題になっているところに、さらに厄介な問題が発生したために頭が痛くなるわけである。

     わが国はもともと、倭国(大和朝廷と解釈されている)と日高見国(日本国という名前の起源といわれる)の2つの国に分かれていたというのだ。
    そして、やがてひとつの国に統一され、「日本国」と名乗るようになったのだという。

    「そんな説は聞いたことがない」というのが大方の意見だろう。しかし、古代中国の史書『旧唐書』と『新唐書』に記録されているため、頭ごなしに否定することはできない。
    五代十国時代の後晋で編纂された『旧唐書』「東夷伝」の「倭国伝」には、以下のように書かれている。

    「倭国は古の倭奴国なり。京師を去ること一万四千里、新羅東南の大海の中にあり、山島に依って居る。東西は五月行、南北は三月行。世々中国と通ず。
    其の国、居るに城郭なく、木を以て柵を為(つく)り、草を以て屋を為る。四面に小島、五十余国あり、皆焉(こ)れに附属す」

    「倭国は古の倭奴国なり」という記述を見れば、前漢王朝から「漢倭奴国王」と刻まれた金印を下賜された国の子孫であることがわかる。
    そうなると、倭国は北九州方面に勢力を張っていた王国の子孫がつくった国ということになる。

    http://biz-journal.jp/images/post_12085_gold.jpg


    以下ソース
    http://biz-journal.jp/i/2015/10/post_12085_entry.html


    引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1445768515


    2 名前:ファルコンアロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 19:24:54.35 ID:M1G3E7B3O.net

    そんなの常識じゃん、朝鮮だってそうだし



    220 名前:目潰し(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 23:53:49.45 ID:CFXf+cHT0.net

    >>2
    ウソでプライドを保持するのは、なおさら惨めだぞ

    朝鮮は春秋時代の燕の末裔だよ
    で、その燕の属国だったのが倭>「蓋国在鉅燕南倭北。倭属燕。」


    3 名前:膝靭帯固め(茸)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 19:25:21.22 ID:R5Xbtnr60.net

    日本人はそんな下品な称で当時を呼びませんが

    9 名前:稲妻レッグラリアット(中部地方)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 19:31:59.06 ID:Gnd8TqVU0.net

    盗人少なく、珍しい物が多い大国である。

    11 名前:エクスプロイダー(catv?)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 19:33:34.68 ID:nJ4uo5rI0.net

    邪馬台国=ヤマト王権だろ。7万戸(人口50万人程)の勢力と拮抗するような別の勢力が当時の近畿地方に存在していたとは考えられない。

    16 名前:16文キック(鳥取県)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 19:35:51.39 ID:pM119Dmb0.net

    蔑称だろうがなんだろうができるだけ当時のままの呼称使うのが歴史学じゃねえの?

    22 名前:タイガードライバー(庭)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 19:42:15.24 ID:r7trWNYw0.net

    文字はそうかもしれないけど発音は当時の日本の地名じゃないの

    23 名前:毒霧(茸)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 19:43:54.73 ID:07U5vy9P0.net

    お前らは「日が沈む国」だけどなw

    27 名前:ダイビングフットスタンプ(福井県)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 19:49:46.75 ID:oPDUiPkZ0.net

    それに比べて支那と呼ばれるだけで嫌がる連中の器の小ささときたら

    31 名前:雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 19:55:08.71 ID:KQe9HyGj0.net

    日本ではやまと国なんでしょ?当て字

    32 名前:クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 19:55:52.10 ID:s9bBD2GV0.net

    日本なら他にも扶桑國と姫氏國と呼ばれたこともあるが

    38 名前:グロリア(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 20:01:57.33 ID:3XMHkly40.net

    ブルータスとか荒木道糞みたいな名乗りの、国号バージョンみたいなものってないの?



    46 名前:膝十字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 20:07:52.30 ID:Nu8x3FriO.net

    中国の妖怪は〇〇人みたいなのが多く明らかに異民族に対するおそれがあらわれてる。



    47 名前:パイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 20:09:02.42 ID:i/Q5sHac0.net

    いまのイギリスみたいなもんだろw

    55 名前:膝十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 20:17:58.58 ID:MXp/wgWp0.net

    あいつら他の国に変なあだ名付ける癖があるよな。

    62 名前:セントーン(福岡県)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 20:22:54.79 ID:pzf5yukw0.net

    で、結局九州なのか畿内なのか分かったのか

    67 名前:超竜ボム(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 20:25:02.27 ID:Y3a/c0ix0.net

    だからその時代に中国なんて国ないって

    77 名前:ダイビングエルボードロップ(西日本)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 20:33:44.78 ID:sqMfKX6n0.net

    そりゃ中華思想なんて自分以外みな蛮族なんてかんがえですから

    88 名前:フライングニールキック(千葉県)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 20:36:05.17 ID:7hd/Mpch0.net

    正直、1700年前の卑下ぐらい笑ってやる余裕がほしい

    90 名前:TEKKAMAKI(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 20:38:55.45 ID:+5XxJ+ug0.net

    金印を贈ることの意味知ってる?



    95 名前:ランサルセ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 20:44:20.30 ID:h8jEN1010.net

    神武東征神話は邪馬台国の東遷を基に作ったんじゃないかね



    104 名前:ダイビングヘッドバット(長野県)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 20:50:04.40 ID:TyJfRA4V0.net

    まあ日本も南蛮とか言っちゃってますしおすし

    105 名前:目潰し(茸)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 20:50:09.76 ID:U5tfK0Py0.net

    当時日本は字がなかったからね

    106 名前:超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 20:50:20.92 ID:AxoUPT4gO.net

    倭姫命とか居たし、「やまと」っていう語呂は中国から入る以前にあったでしょ。

    110 名前:超竜ボム(芋)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 20:53:45.09 ID:prR2yWCz0.net

    日本も近代まで征夷大将軍が実権握ってたしな

    111 名前:キドクラッチ(千葉県)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 20:53:45.50 ID:VQIx+San0.net

    あの金印実物見たけどすげーちっちゃかったなw



    125 名前:フライングニールキック(千葉県)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 21:01:14.17 ID:7hd/Mpch0.net

    >>111
    それは、後漢時代の一寸(2cmちょと)四方の
    漢委奴国王印 です
    でもこのスレに関係あるのは、親魏倭王印です


    112 名前:ストレッチプラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 20:53:58.29 ID:+Kg0xW1M0.net

    大和王朝 「熊襲!蝦夷!土蜘蛛!」

    113 名前:レッドインク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 20:54:05.99 ID:da0pBReE0.net

    倭=チビ って意味だと思ってた

    115 名前:グロリア(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 20:54:22.27 ID:ctOsYba90.net

    いまでも奈良に大倭(やまと)って地名あるよねえ

    121 名前:フォーク攻撃(長屋)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 20:59:52.01 ID:cajU5Tcs0.net

    邪馬台国より4〜500年昔にはすでに阿房宮みたいな巨大宮殿をつくってたんだからそら見下すわな



    135 名前:ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 21:08:24.10 ID:PkdNLsxZ0.net

    >>121
    アホの語源だよな
    それが未だに頻繁に使用されてて
    意外と言葉、単語って長生きだよね


    127 名前:エルボーバット(庭)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 21:03:41.11 ID:pbGwp/id0.net

    穢(わい)ののぎへんがさんずいは変換できないのね

    129 名前:ファイヤーバードスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 21:03:58.94 ID:wVjvYYAu0.net

    マジレスすると後漢書に邪馬台国なんて一カ所も書かれていない

    136 名前:中年'sリフト(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 21:08:45.03 ID:u7uNTix20.net

    西暦200年代に入ってもろくに文字も使えなかった日本人が悪い

    139 名前:男色ドライバー(九州地方)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 21:11:25.36 ID:5Tqwl/J5O.net

    日本って何時から日本なんだよ



    143 名前:フライングニールキック(千葉県)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 21:14:08.10 ID:7hd/Mpch0.net

    >>139
    西暦702年
    唐暦
    「この歳、日本国その大臣朝臣真人を遣わし、方物を貢ぐ。日本国は倭国の別名なり」


    144 名前:フォーク攻撃(長屋)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 21:14:21.94 ID:cajU5Tcs0.net

    >>139
    670〜701年くらいと言われてる


    153 名前:ファルコンアロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 21:22:52.40 ID:M1G3E7B3O.net

    >>139
    660年ぐらいの百村江の戦いで唐に負けたあたり
    唐に侵略されないように国家体制を整える必要があった


    147 名前:逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 21:17:47.20 ID:/JsJ0Jk20.net

    韓国ならとっくに書き換えてるだろうな

    152 名前:フライングニールキック(千葉県)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 21:22:37.44 ID:7hd/Mpch0.net

    でも朝青龍たちなんか獣偏がついてるんだぞ (´・ω・`)ソレヨリマシダロ

    159 名前:ファルコンアロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 21:26:55.99 ID:M1G3E7B3O.net

    だから天武天皇が日本国としての最初の天皇なのかな

    162 名前:レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 21:32:13.57 ID:sRgkLZq20.net

    中国にコンプレックスでもあれば気にしただろうし漢字も廃止したんだろうな

    166 名前:カーフブランディング(四国地方)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 21:37:16.96 ID:63y7Jcie0.net

    いや蔑称とか正気か?本気で言ってないよなお前ら?



    192 名前:シャイニングウィザード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 22:15:24.65 ID:UIGc3ndd0.net

    >>166
    倭を充てられた地域は日本だけじゃないよ。
    なんかよくわからんとこは倭。


    167 名前:フライングニールキック(千葉県)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 21:38:43.90 ID:7hd/Mpch0.net

    でも魏の中にも禾と女は、入ってるんだよなぁ〜



    171 名前:オリンピック予選スラム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 21:44:32.13 ID:towkuL8GO.net

    >>167曹操は倭の生口の子孫だから背が低かった

    170 名前:ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 21:43:54.62 ID:sfUHAv3y0.net

    この間のスレ見て邪馬台国はなかった買っちゃったよ

    173 名前:フライングニールキック(千葉県)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 21:45:10.31 ID:7hd/Mpch0.net

    その本 邪馬壱国って、オチなんすか?

    175 名前:フライングニールキック(千葉県)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 21:46:21.60 ID:7hd/Mpch0.net

    別に春秋時代にも魏はあるし

    181 名前:腕ひしぎ十字固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 22:00:22.97 ID:mb/EWKP+0.net

    蔑称は日本だけじゃないからな。

    201 名前:セントーン(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 22:49:17.95 ID:hLnXrOEb0.net

    まぁ大和朝廷も蝦夷、熊襲と国内の土着民族に蔑称使ってたけどね

    206 名前:バックドロップ(茸)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 22:59:51.34 ID:dXHhQ2sh0.net

    中国語って外来名詞を音で当てたりしてるからなんて読むか知りたい

    212 名前:ファイナルカット(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 23:19:02.27 ID:VzlaHlivO.net

    倭は人偏が入ってるからセーフ

    214 名前:垂直落下式DDT(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/25(日) 23:22:33.12 ID:QJepXXdW0.net

    一文字の国名は位が高いって何かで読んだ気がする



    224 名前:ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 00:12:13.50 ID:UbO3vt6h0.net

    >>214
    俺も
    羌はどうなんだろ。確かに匈奴とかよりずっと古い付き合いだが


    226 名前:バックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 00:20:40.20 ID:bS79+OPH0.net

    >>214
    位が高いかはともかく
    一文字は相当古くからある名前って事になると思う
    漢の頃にはとっくに作られる単語は二文字になってるので


    260 名前:マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 09:04:51.74 ID:MQM5jQ8C0.net

    >>214
    >一文字の国名は位が高いって何かで読んだ気がする
    実は一文字ではない。「倭人」と二文字で記述されている。
    他の東夷伝などに記載されている国は、鮮卑、烏丸、高句麗、扶餘、韓、濊など
    国名が記載されているにも関わらず、日本だけ「倭」ではなく「倭人」と記載されている。
    もしかすると国名は「倭」ではなく「倭人」だった可能性もある。


    225 名前:ニーリフト(茸)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 00:19:14.08 ID:FjYIPjJZ0.net

    それが歴史なんだから蔑称とか言われてもなあ

    241 名前:デンジャラスバックドロップ(千葉県)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 01:22:45.23 ID:aofHI80A0.net

    品性が高いのが大和国で、卑しいのがシナとチョン。これで文句ないだろ。

    245 名前:中年'sリフト(空)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 02:14:41.59 ID:yx+jf9Bq0.net

    なんでもいいけどお前ら大好きな誇るべき故郷にさっさと帰れよ

    250 名前:ブラディサンデー(千葉県)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 06:34:11.14 ID:MqBgDXuX0.net

    逆に”伊都国”だけなんで立派な漢字使ってるんだろ?

    269 名前:ブラディサンデー(千葉県)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 10:34:18.80 ID:MqBgDXuX0.net

    邪馬台国は、「北史」にも「隋書」にも記述があるだろ

    274 名前:ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 11:14:12.28 ID:f+Jdjva40.net

    そんな昔の名称に拘らねーよ

    275 名前:中年'sリフト(栃木県)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 11:48:37.48 ID:KEK27gub0.net

    邪馬台国の卑弥呼では無く「大和国の日巫女」なのだよ。



    278 名前:膝十字固め(山形県)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 12:07:54.62 ID:DkMmzxCH0.net

    薄汚い卑しい三国土人に言われてもなあw

    279 名前:腕ひしぎ十字固め(関東地方)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 12:12:04.53 ID:mJehNAEJO.net

    そら歴史じゃ中国様には、かないませんがな

    282 名前:ラダームーンサルト(茸)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 12:16:01.80 ID:4iM7JfRj0.net

    一方、朝鮮は貢ぎ物が少ない国という蔑称である

    287 名前:ニールキック(catv?)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 12:28:55.60 ID:tfNQiCh50.net

    中国大陸から離れるといいことあるね♪



    289 名前:フルネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 12:33:52.66 ID:SETKtEYu0.net

    >>287
     歴史上、中国に近づいていい事はほとんどないから


    292 名前:リバースパワースラム(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 12:40:52.53 ID:18TQKebj0.net

    そもそも陵墓はGHQが盗掘してるだろ

    301 名前:キドクラッチ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 12:57:55.38 ID:P9uiCAbLO.net

    中国も日本全土を理解してたわけじゃないだろうしな

    306 名前:ランサルセ(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 13:09:34.21 ID:oRe7rzRT0.net

    中国人を馬鹿にしすぎてんのその解釈は。



    310 名前:リバースパワースラム(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 13:13:07.54 ID:18TQKebj0.net

    >>306
    今の中国人って馬鹿でしょ?
    今の中国って、中国共産党の中国人と大陸人による多民族国家だから、
    馬鹿じゃない大陸人も居るけどね


    312 名前:キチンシンク(東日本)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 13:16:07.88 ID:wxYtS8dIO.net

    侮蔑する意図があるなら「台」なんていう字は使わないだろうと考えると、「壱」のほうが正しいのかもしれないと思えてくる

    318 名前:アイアンフィンガーフロムヘル(catv?)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 13:36:24.92 ID:iy/c/K7v0.net

    隣人を見下げるって大した民族じゃないというのが分かった



    320 名前:マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 13:41:01.56 ID:MQM5jQ8C0.net

    >>318
    他国を見下すなんて普通のこと。
    大和だって東北の人々を「蝦夷」「俘囚」「東夷」なんて呼んでた。
    19世紀まで日本の実質的統治者が「征夷大将軍」だったことを忘れてはならない。


    340 名前:ミドルキック(茸)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 14:20:03.37 ID:IGEApF1n0.net

    由来がどうであろうと、歴史ある名称だし俺は好きだな。

    345 名前:ハイキック(東京都)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 14:28:58.77 ID:lO7MEj3O0.net

    ニュータッチ食いたくなってきた

    347 名前:男色ドライバー(茸)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 14:38:13.81 ID:/jb2NdDG0.net

    蔑称だろうがなんだろうが事実の歴史としてそういう時代があったことを受け止めないと。悔しいからって歴史を捻じ曲げちゃう事はしちゃダメよ。

    351 名前:ヒップアタック(京都府)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 14:43:52.23 ID:aBXQ9bkv0.net

    いつからシナチクをメンマって呼ぶようになったの?

    355 名前:リバースパワースラム(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 14:47:26.43 ID:18TQKebj0.net

    天子にとって雷は天罰の証だった

    365 名前:バズソーキック(茨城県)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 15:15:21.86 ID:Y65m1tzj0.net

    当時の中国人からみれば「邪馬」→じゃま の意味でつけたんだろうな



    369 名前:リバースパワースラム(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 15:56:26.39 ID:18TQKebj0.net

    富山県の貝塚から4000年前の北方系の人骨が発見されてるしな



    371 名前:膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 16:02:15.66 ID:t+smGzws0.net

    >>369
    それが、先住出雲族の祖、クナト大神の一族と思われます。


    372 名前:膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 16:04:54.53 ID:t+smGzws0.net

    >>369
    3000〜4000年前に、北陸〜出雲(京丹後)地方に移住したのが、クナト大神(イザナギ神)の一族。


    373 名前:イス攻撃(兵庫県)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 16:05:23.48 ID:lkKY6qOQ0.net

    >>369
    スサノオに討伐された、越に渡来したオロチョン族の集団ですね


    380 名前:テキサスクローバーホールド(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 16:33:58.49 ID:UUPGvSAr0.net

    邪馬台国のやまたいってヤマトの意味だと思うけ

    382 名前:デンジャラスバックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 16:51:41.94 ID:JImMYTAd0.net

    当時の支那人が傲慢でセンスないのはわかった

    389 名前:膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 17:45:04.16 ID:t+smGzws0.net

    三輪山の大物主の姫巫女・・卑弥呼と変じた呼び名。

    398 名前:アイアンクロー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 19:04:45.64 ID:Od3tBFok0.net

    「わ」が大和言葉だとしたら、どういう意味だったんだ



    407 名前:マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 19:21:53.38 ID:MQM5jQ8C0.net

    >>398
    大和言葉で「わ」といえば「わたし」という意味じゃないのか?
    九州地方では今でも「わーのくに」といえば、俺の国(my country)という意味だよ。


    402 名前:スターダストプレス(東日本)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 19:15:01.80 ID:WqcRc/ce0.net

    じゃまだいていこくってのがあったな

    405 名前:かかと落とし(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 19:16:58.23 ID:l3jxbYUDO.net

    卑弥呼の卑っていやしいって意味だからこれもひどいよね

    411 名前:ハイキック(西日本)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 19:46:58.67 ID:QZRdDsuF0.net

    大国主の国譲りあたりは何らかの事実が元なんだろうな。



    419 名前:ときめきメモリアル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 20:04:15.34 ID:kirQSEHl0.net

    文明文化ともに栄えまくってた時代にドングリウメーやってりゃ蔑称にもなるわ。

    420 名前:チキンウィングフェースロック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/26(月) 20:05:08.16 ID:fMZlTkzh0.net

    日帝なんて呼ぶのはあの後進国しかないのはわかってる

    457 名前:エルボードロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/10/27(火) 03:12:18.20 ID:phEP3WmL0.net

    過去のことなんだから気にしても時間の無駄

    466 名前:アトミックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/10/27(火) 09:26:41.59 ID:DClxaANG0.net

    朝鮮の語源は鮮卑の東(朝の方角)なんてのもあるそうだが



    471 名前:マスク剥ぎ(茸)@\(^o^)/:2015/10/27(火) 09:38:37.61 ID:ukTzD2Nm0.net

    >>466
    朝鮮という地名のさらに元はそのような意味があるのかもしれないね

    史記で今の平壌あたりの地名だった朝鮮を使って衛氏朝鮮を朝鮮と呼んだのが、国名としての朝鮮の始まり
    その後正式な国名となったのは李氏朝鮮のときに、この記述を元に明が名付けたとき

    地名については元々の現地の地名を漢字にするとき当て字で朝鮮としたのか、鮮卑と関係があるのか、それとも何か意味があるのか全く不明だね
    ただ朝貢少なしではおかしいのは確か


    469 名前:キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/27(火) 09:34:30.75 ID:LdfAyHyG0.net

    中国語では(韓国語でもそうですが)本には組合とか結社の意味が有ります

    472 名前:ビッグブーツ(新潟県)@\(^o^)/:2015/10/27(火) 09:39:08.79 ID:xaS7S7st0.net

    そういえば、「倭」 って苗字の奴いたな


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    1. 名前:名無しマッチョ   2015年10月27日 10:32 ID:KkiBVbVrO
    >>朝鮮は春秋時代の燕の末裔だよ
    で、その燕の属国だったのが倭>「蓋国在鉅燕南倭北。倭属燕。」



    金印もらったのが日本
    朝鮮は泥印。何でだろうな?
    あと今の朝鮮民族は百済さえ民族が違う
    さらに日本とは科学的に遺伝子が違う民族だってわかってるんだから関わってこないでほしい
    2. 名前:名無しマッチョ   2015年10月27日 10:33 ID:RfEHjSaO0
    当て字だから漢字の意味を考えても意味がない
    音に当てはめてるだけだから、その当時の中国の発音を考えるのが正当。邪馬台国は当時の発音で ヤマドゥ ヤマト朝廷の前身だった可能性が高い
    3. 名前:名無しマッチョ   2015年10月27日 10:36 ID:CzWtkrIF0
    どうもこうもねえ。今小日本とか必死に貶してるのも嘲笑うだけで終わるのに
    4. 名前:名無しマッチョ   2015年10月27日 11:10 ID:J6OUDYfD0
    こういうことを言ってても虚しくなるだけだと思うんだがねぇ……
    まあ現実を認めるとそれ以上に虚しくなるんだろうが
    5. 名前:名無しマッチョ   2015年10月27日 11:23 ID:hZ2wc95z0
    俺は九州→近畿へ遷都していったと思ってる
    近畿は当時交易をする必要があった中国とは距離が中途半端
    日本創造の神話が数多く残る宮崎なんかも考慮すると九州説にも分はある
    6. 名前:名無しマッチョ   2015年10月27日 11:23 ID:Hx5MMU4r0
    倭属燕
    の記述はあの山海経な。
    7. 名前:名無しマッチョ   2015年10月27日 11:24 ID:.FtBjWv10
    朝鮮人が「日本」という国号をとっくに知っているくせに、何かにつけて「倭」という言葉を使いたがったのは、「倭」には「矮」(ちっぽけ・チビ)に通じる語感がある為らしい。

    日本人の蔑称として「チョッパリ」は健在なのに「倭奴」(ウェノム)はまるで見かけなくなった。
    今の「日帝残滓」という言葉は、1980年代あたりまでは「倭色」(ウェセツ)という言葉が使われていた。

    北朝鮮はとうの昔にハングルだけにしているし、どうやら韓国でも、漢字は完全に忘れ去られたと見える。
    8. 名前:名無しマッチョ   2015年10月27日 11:24 ID:JEY.Tpyr0
    当時、魏やらなんやらの支那の王朝にそう呼ばれていた。それだけ。
    当人達がどう自称していたかは文献もないので知りようが無い。
    9. 名前:名無しマッチョ   2015年10月27日 11:27 ID:CYh0U2WL0
    人+委=倭
    委+鬼=魏
    10. 名前:名無しマッチョ   2015年10月27日 11:45 ID:.xxN074J0
    残念だったねー
    倭については蔑称じゃ無いと判明してる
    矮と倭は全く違う漢字です
    邪馬台国も同様
    台は臺で、「大きい」って意味なんだよねーww
    11. 名前:名無しマッチョ   2015年10月27日 12:03 ID:FhA9.Hpl0
    真実はどうあれ今は立派な国になったし国名は日本だ
    ただの昔話
    12. 名前:名無しマッチョ   2015年10月27日 12:25 ID:JTC9rutK0
    別にどうでも良いと思う。
    この手のは歴史家に任せればいい。

    当時の中国は3大発明でも分かるように世界的に見ても吐出してたわけでその中国よりも劣っていたからと言って仕方ないとしか言いようがない。
    逆に、中華の落ちぶれを考えれば
    賢い人徳の高い人はいなくなったw
    とも考えれるわけで

    ただ、日本のものだから日本が考え決めればいい。中国の価値観をそのまま引き継ぐ必要もなければ義理もない。
    13. 名前:名無しマッチョ   2015年10月27日 12:34 ID:fHODwcrG0
    意味合いてきには日見子(日を見る巫女)だったと思うけど、まだ漢字がない時代だから当て字をもらっても仕方ないと思う。
    14. 名前:名無しマッチョ   2015年10月27日 12:43 ID:tS8y4cEu0
    折角極東の珍しい朝貢持ってやってきた、自国の強大さを誇示するのにも必要な日本の遣使に、卑しいだとかの意味送る訳無いじゃん。
    当時の日本に文字らしい文字があったかは知らんが、少なくとも通訳くらい出来る日本人は居ただろうし、もしバレたら朝貢打ち切りだってありえたんだよね。下手したら戦争。卑下する意味合いはありえんだろう。
    邪や倭の発音がこの字しか無かった説が一番好き。
    15. 名前:名無しマッチョ   2015年10月27日 12:44 ID:tS8y4cEu0
    ※14
    間違えた、朝貢じゃなくて貢物
    16. 名前:名無しマッチョ   2015年10月27日 12:49 ID:K0ea1a3U0
    あの頃の中国は文句なく大帝国だったし、
    中華思想で狄・夷・戎・蛮と周辺国をディスりまくってたのも事実
    倭や邪が蔑称だったとしても気にならないが何で今更
    17. 名前:名無しマッチョ   2015年10月27日 13:06 ID:2fB.xQAZ0
    三国志の魏志倭人伝は3世紀末、後漢書432年、宋書488年、隋書636と656年、
    それ以外の多くも600年代に成立。

    旧唐書は945年に成立、新唐書は1060年成立。唐会要961年の成立。
    18. 名前:名無しマッチョ   2015年10月27日 13:20 ID:epI86ao00
    字面みりゃわかるだろ
    だから何?という話だと思うけど
    19. 名前:名無しマッチョ   2015年10月27日 13:30 ID:.TIrqKdE0
    わかってるけど過去は過去だから今とは関係ねーしな
    元寇で中国の手先になって攻めてきた某国にも何も言わんし
    過ぎたことをいつまでもぐちぐち言ってる某国とは違うのだよ
    秀吉の朝鮮出兵が俺らに関係あるのかよ
    20. 名前:名無しマッチョ   2015年10月27日 14:22 ID:ZWjnK3B00
    邪魔對国とか当時の中国にも中二病はいたんだな。
    21. 名前:名無しマッチョ   2015年10月27日 14:29 ID:RUW0MMnq0
    蔑称いっていうなら「日本鬼子」もそうなんだけどな・・・w
    22. 名前:名無しマッチョ   2015年10月27日 14:47 ID:3foXrEK.O
    日帝てなんだよwww馬鹿なの?
    23. 名前:名無しマッチョ   2015年10月27日 16:09 ID:BS.VE0RL0
    そう言われてなんとも思わないのは、今が豊かだからかな
    ご先祖様に感謝だね
    24. 名前:名無しマッチョ   2015年10月27日 17:48 ID:mbEkgmOB0
    別に良いんじゃね?あえて言うならその時代の自国の史料を残さなかったのが悪いんだし、蔑称でもなんでも当時を窺い知れるんだから感謝はしても文句は言えんよ
    ・・・まあ当時の文字ってもなあ。神代文字なんて眉唾だしね
    25. 名前:名無しマッチョ   2015年10月27日 19:09 ID:6VbIyC1b0
    ※21
    文化も技術も民度も別次元でおもいっきり見下され過ぎてるので全然響かないんだよな・・・。
    現時点ですら旅行に来てトイレルールも守れない動物みたいな人間しかいない国だし。
    ほんまいい加減に動物レベルの人間出国させるのやめろよ。
    こっちも畜生の目線で見るのはうんざりなんだよ。
    26. 名前:名無しマッチョ   2015年10月27日 23:22 ID:Q55m6iVO0
    このアイコンの埼玉県はほぼ荒らしだから
    コイツのスレはまとめんなよ
    27. 名前:名無しマッチョ   2015年10月28日 06:53 ID:JlaJchdP0
    倭という字は女にかしずく人を表す字なんだよね。つまりこの字が使われた当時に女王国だったということであって、蔑視の意味は無い。
    イメージとしては邪馬台国みたいな感じ。
    あとよくいろいろ言われる朝鮮も蔑視の意味は無い。頼まれてつけた名前で蔑視するはずもない。

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