1 名前：グロリア(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/11(木) 10:07:35.18 ID:V+tIDtIg0

Comments

1. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 14:07 ID:EQ0HIIO30

アメリカに負けたけどアメリカが英語や法律までアメリカ基準で強制したことあったか？
世界の国も国名もトップも強制的に変わってるんだけど。
土地に住む国民も変わってないしどこからか来た移民でもない。
ただいつ建国されたのか不明だから建国神話からってのは世界から見ても不思議なところかもね

2. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 14:12 ID:gd5wmJVW0

アメリカが統治してたし、戦後もアメリカが譲歩したおかげで経済発展出来たんだから
お前らの大好きな韓国併合発展説となんら変わらんよな

3. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 14:19 ID:EHTrZBef0

前半の思いっきり否定コメ連続の気持ち悪さw

4. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 14:24 ID:FZiIXbc00

ん？
主権の一部が制限されただけで、相変わらず統治してたのは日本政府だぞ。
戦後の発展は江戸時代からの蓄積に加えて、占領地の法律を国際条約無視して弄った阿呆のアメリカが、日本の軍事的役割を全部肩代わりする羽目になったおかげて、余裕が出来たから。アメリカの身から出た錆で感謝する言われは無いし、国際的に合法な日韓併合と比す話でもない。

5. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 14:25 ID:6.e9GiMi0

もともと「伝・神武即位の日」の紀元節だからね…当然GHQが廃止したけれど、当時のTV局調査では国民8割が「建国記念日は必要」と意向を示した事もあって…
1966年承認・1967年適用。この日が適切かどうかの論争は当時からありますが、国体が護持されている以上、8月15日というのも変ですしねぇ…

6. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 14:27 ID:YE6.U6Xu0

知らんがな

7. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 14:28 ID:SODJhUEu0

そもそも邪馬台国と大和朝廷の時点で別の国だろ。

8. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 14:28 ID:17qyBccr0

無条件降伏して全ての主権を失った事にしたい人間が多すぎるな。

9. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 14:28 ID:RbVMFP7y0

あー、日本人で良かった！！！

10. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 14:29 ID:z5GT.ohs0

>>2
ドイツが西ドイツ建国の日を出発点にしていないのだから、ドイツよりは直接統治の色合いが薄かった日本が、戦後を出発点にする必要はない。

11. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 14:35 ID:xrWxDmcw0

ずっと同じ王朝が支配してるから間違ってない

12. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 14:37 ID:PL4zJLdw0

なんで日本の建国記念日を含む2レス目をカットしてんだあほか

13. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 14:39 ID:Y.d45LhV0

正直、日本にいた元王様に帰国してもらい、その上で統治権の委譲を、時の政府にしてもらったら、文句がつけれなかったんだけどなぁ・・・
せめて三・一運動と、建国当時の政府との関係がもう少し明確だったら・・・

日本には一応三種の神器があるから、体裁（だけ）はととのってるからなあ。

14. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 14:43 ID:vX.WYxKz0

敗北したら国家として途切れるってどんな思考だ
国家元首とされる（実務上の権力者と同一とは限らない）最高権威者の定義が継続的であることが歴史としての国家の存続
余所は国家元首を変える革命が何度もおきてるけど、我が国は遡れるだけ遡っても元首は天皇家

で、建国記念日が合ってるかと言われると、天皇家の興りが「文献の限り最初からある」レベルで謎だからなんとも言えない。長すぎんだよ

15. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 14:47 ID:S7qvOPF10

日本州になったことはないから国は変わらんだろ。
属国ですらないんだからそこどうこう言うならまず半島の属国を中国に統合するところからじゃなきゃおかしいだろ。

16. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 14:48 ID:biQ.lEOH0

どこで話題になってるの？
誰が「いい加減にしてくれ」って言ってるの？
まとめ主、アホなの？

17. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 14:56 ID:B0MaxYFJ0

だって2700年近くもも続いちゃったんだからしょうがないだろ？

18. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 15:06 ID:zVR8PjER0

>>168
負けるのと属国になるのとでは全然意味が違うんだけど、ガイジかな？
ああ、ただのいつものチョンか

※2
そしてここにも紛れてるな……
説も何もお前ら以外でそれを否定するやつはいねえよばーかｗｗｗ
つか統治の意味を調べてから出直して来いゴミ
ああ、勿論来世でってことだぞ？
今のお前に生きてる価値がないのは分かりきってることだし

19. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 15:08 ID:ENNwwwEs0

現憲法も天皇陛下の署名なければ発行してない。

天皇制は廃止しない限り統治体系は常に天皇陛下の基だよ。

20. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 15:12 ID:qx.wMLwG0

一応建前上天皇が国のトップで、下が実権巡って争ってた、ってだけだからな。少なくともA.C.700年以降は新たな国になってはいない。途中で分裂したり怪しい所はあるけど、御家騒動だと思えば良くある話。敗戦？戦争負けても君主政体そのままなんて珍しい話じゃないぞ。傀儡国家もあるし、それを考えればWW2の後主権は失ってないし、別国家になった訳じゃない。どこから『日本という国家』になったかは難しい所だけどな。征夷大将軍がいた、ってことは東の方はつい千年程前までは朝廷の支配下から外れてたと言う事だし、北海道や琉球の編入はもっと後。どこをもって日本になったか線を区切るのかは微妙だから、建国記念日は設定し難い。
もういっそ『古過ぎてわかりません（迫真）』とした方が面白いと思う。異民族の支配者や駄目な君主を打ち倒してできた国じゃなく、自然発生的に諸々の人々が時間をかけて混ざり合って一つになった国だから、建国を祝う必要も無い。ああいうのは、敵と味方がいて、敵から独立した、と宣言する必要のある国の習慣だと思う。

21. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 15:13 ID:B8nQIBpK0

アメリカが占領したときにアメリカ人なって言えばよかったんだけどな。

22. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 15:13 ID:lYH1lAZH0

朝鮮人や中国人が日本を語るとは、こんなにも不愉快なものか。

23. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 15:22 ID:ENNwwwEs0

※21
そんな事したら日本人にも選挙権与えられて
米国人が8000万人の日本系人に替えられちゃうよ。ｗｗ

24. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 15:37 ID:.ZhfgVm40

【ギネスブック認定】日本は世界最古の国

25. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 15:45 ID:dvZiQaYy0

上で４９の方が書き込んでる通りじゃない。古すぎてよく分からないんだよ。だから神話に基づいているんだ。それと、アメリカに占領されたといっても一度たりと「日本」という国名を失ったわけではないから、戦後で区切るのはおかしい

26. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 15:54 ID:B49rSY0g0

建国当初から王朝が変わってないからね。
あめに負けた云々は問題ないし、建国当初の国名が違うというのも問題ない。

27. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 16:11 ID:7nHzATHb0

まーたチョンコが言いがかりつけてんのかｗ

28. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 16:16 ID:Mv4P547y0

いや、アメリカ云々言ってるアホおるけど
大日本帝国と現在の日本国で政府も君主も王朝も国民も民族も一切変わってない上に、
ＧＨＱも日本政府を間に挟んで戦後処理してたのしらんとかガイジ多すぎだろｗ

小学校の教科書読みなおせやｗどこに直接統治されたとか書いてんのよｗ

29. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 16:18 ID:pvW69epf0

古すぎてよくわからないから、伝承の神武天皇が即位した日を「建国記念”の”日」にとりあえずしてるってわけだし、誰もそれが事実だと思って祝ってるわけじゃない。

30. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 16:59 ID:MAiWPiEA0

政治体制の変化を考えれば、そりゃ日本だってコロコロ変わってるよ。だけど、「最高位」の統治者という点では、天皇家から変わってない。たとえ幕府などの力が強くて事実上の統治者とされていた時代でも、形式上、将軍に任命するのは天皇。つまり、傀儡的だろうと操り人形的だろうとなんだろうと、日本における最高位の人物は天皇。これはずっっっっと続いてる。
遡っていくと、今のところ神話以外に発祥がよくわからないし、まあ昔の神話なんて事実を誇張したものが基本だから、とりあえずこの日を建国記念ってことにしよう、ってだけの話。本当にいつ「日本」が作られたか、いつ正真正銘の初代天皇が即位したかなんて、もはやタイムマシンでも発明されない限り誰にもわからない。

31. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 17:18 ID:Z6.eg0BO0

ＧＨＱ時代を誤解している奴が多すぎ。

沖縄などと違って、占領時代もＧＨＱが直接統治している訳ではないのに。

日本国憲法も手続き的には、大日本帝国憲法を改正した形だし、議会も帝国議会から継続（衆議院議員総選挙の回数は帝国議会時代から継続）しているのだが。

32. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 18:03 ID:vGiUB4G20

日本どこだよ

33. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 18:25 ID:YzLzfIAI0

さすがにギリシャのコピーとするには
日本神話は独自な点が多すぎやろ

34. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 19:05 ID:wNZz4twx0

俺も国旗は磁石のついた奴だわ。
普段も部屋の上に飾って置けるし便利。

35. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 19:22 ID:MseF2WSZ0

良くも悪くも建前論が支配するお国柄を象徴してるよね天皇って…

36. 名前：名無しマッチョ   2016年02月11日 19:42 ID:mbNCcUp20

最初がわからないって、なんかすごい。

37. 名前：名無しマッチョ   2016年02月12日 00:41 ID:VwUrklol0

源頼朝も天皇残したし
その後の戦国も朝廷から授かるって形だし
明治維新も今まで通り天皇の名のもとに日本というひとつの国でいいよねって残したし
GHQも解体しなかったもんなｗ
めんどくさがりの国民性ってのが出てるのかもねｗ
中国とかは皇帝とかも倒して国号かえてたけど

38. 名前：名無しマッチョ   2016年02月12日 17:17 ID:lJIGS6A9O

敗戦=国が終わるわけじゃないし
統治者変化しておらんがな

39. 名前：名無しマッチョ   2016年02月27日 11:12 ID:IPzURwRi0

属国になると国が変わるなら、ノルマンコンケスト（要するにフランス諸侯の一人による征服だ）以来、イギリスなんてフランスから完全に独立したのは100年戦争後だぞｗ（それまでは名目上はフランスの超有力諸侯）。　んなとこをイギリスの建国とする史観なんて聞いたことないわ。しかもこれ、イギリスの敗北で決定的になってる。

まー、国が変わる（終わる）ってのは外部民族（あえて異民族とはかかない）の征服による直接支配だろね。これを受けてないのはめっちゃ少ない。

だから朝鮮李朝も明、清と支配されてるけど１王朝だし、王朝の変わった高麗と李氏朝鮮、もちろん大韓帝国も朝鮮史としては一体と見なされてる。間違いなく上記全期間どこかの属国ではあるが、外部民族直接支配は受けてないからね。それが断絶されるのは日韓併合による日本の直接支配とそれに続く米ソの支配。

まー、タイやデンマークみたいに由来が違う記念日をさも建国記念日みたいに書いている、このコピペも超絶恣意的だとは思うけどね。

日タイ英デンマーク（それぞれ国としての成立は3？、13、11、8？世紀頃＠史実ベース）のように建国日がはっきりしないほど古い国は記念日としての建国日はない方が普通なんだよ。天皇家による統一が何世紀かすら判らないのに、神話から無理くりな計算で割り出してる日本が標準からはずれてるだけ。

40. 名前：名無しマッチョ   2016年03月03日 08:10 ID:qaUOHgqU0

戦争に負けたら国が即座に解体されるとか思ってる馬鹿は小学生かな？
そうなったら国としての連続性がなくなるから賠償金すら払う必要がなくなるんだけど？

41. 名前：名無しマッチョ   2016年03月05日 18:44 ID:ETN.nXmj0

何をもって建国とするかは素人には難しいな
戦後をスタートってのは論外としても

日本の連続性のイメージは一般的には天皇だから、やっぱその初代という存在を落とし所にするのは良いんじゃない？
神話に基づく話かもしれんが、別に神話がダメってこともないだろうしなｗ