「〝近代マクロ経済〟日本で試したら失敗した。安倍ちゃんごめん」　リフレ派のポーゼン氏、失敗認める:黒マッチョニュース

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2016年06月21日12:00

「〝近代マクロ経済〟日本で試したら失敗した。安倍ちゃんごめん」　リフレ派のポーゼン氏、失敗認める

1 名前：不知火(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:50:12.61 ID:9G9icE1E0

日本の賃金低迷は経済学者の失敗＝ポーゼン氏

【ワシントン】日本の安倍晋三首相がデフレからの脱却を公約し日本銀行が大規模な緩和措置を導入してから3年余りたつが、
この試みを特に楽観していた一人が戸惑いを示した。

　ピーターソン国際経済研究所のアダム・ポーゼン所長はウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）のインタビューに対し、予想に
反してインフレは上昇しておらず、賃金はあまり上がっていないと認め、「これは日銀や日本にとってだけでなく近代マクロ経済に
とって現実の試練だ」と語った。

　ポーゼン氏は「これは安倍首相の失敗ではなく、私自身や経済学を専門とする仲間たちの失敗だと思う」と述べ、「われわれが
言おうとしたことの多くが、考えたほどの良い効果をあまり上げなかった」と話した。

http://jp.wsj.com/articles/SB10852749850658553280504582117942519701850

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1466470212

7 名前：ラケブラーダ(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:53:16.86 ID:3Wi1Wp980.net

近畿大学のマグロ養殖が失敗したわけじゃないんだな

32 名前：セントーン(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:03:58.28 ID:3oSZfrXi0.net: >>7
> 近畿大学のマグロ養殖が失敗したわけじゃないんだな

同じ事考えてた人が居てて良かったわw
34 名前：ダイビングヘッドバット(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:05:03.33 ID:P6uay3bm0.net: >>7
あ、これかと思った
46 名前：アルゼンチンバックブリーカー(北海道)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:12:42.91 ID:5g2GZD+80.net: >>7
これかと思った
60 名前：マシンガンチョップ(家)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:21:01.56 ID:O/krGnJh0.net: >>7
同じくこれかと・・・ｒｙ
http://iup.2ch-library.com/i/i1665621-1466472024.jpg
177 名前：ナガタロックII(京都府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:26:11.55 ID:CeEspVdw0.net: >>7
まあな
214 名前：アルゼンチンバックブリーカー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:48:25.45 ID:astLAjyd0.net: >>7
これ

8 名前：ダイビングヘッドバット(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:53:19.37 ID:/ON9ZGMZ0.net

セフレががマグロでボーゼン

161 名前：足4の字固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:17:46.92 ID:gibcmUdz0.net: >>8
すき

13 名前：タイガードライバー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:54:55.94 ID:LAYsmnch0.net

企業が金ためこむのは日本だけの現象だと思うよ

59 名前：ニーリフト(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:20:27.83 ID:5oLFhwim0.net: >>13
敵対的買収が怖いし、株主の配当に回す
日本企業がおかしい
100 名前：エルボードロップ(岐阜県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:46:19.23 ID:OIv+If8E0.net: >>13
まさか内部留保ためこむ記事を信じてるんじゃないだろうな？

14 名前：フルネルソンスープレックス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:55:12.40 ID:S73gyf/8O.net

必要なのは企業に金の流れを止めさせないこと

15 名前：タイガードライバー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:55:32.28 ID:LAYsmnch0.net

あと日本は人口減少してるからっていうのもある

24 名前：タイガードライバー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:00:31.64 ID:B0UQgKwi0.net

次の手を打てばいいじゃん。何もしないよりまし。ていうか試行錯誤して生き残る為にもがく事を否定する奴はただの敗北主義者。

36 名前：ビッグブーツ(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:05:59.61 ID:umQSxQ6Y0.net: >>24
計画性ゼロの無能が言う言葉
個人ならいざ知らず国家や企業にゃ
当てはまらん
38 名前：ダブルニードロップ(長野県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:06:14.69 ID:HrIrmBgj0.net: >>24
「それが”今まで”のテキストには無い」って事が問題だ

新しい経済学の教本なんか存在しないんだ、古いモノを使いまわしてる
宗教でしか無くて、その宗教に欠陥があったんだが、どうやって埋める？
そもそもそれを認められるか？そう言う恐慌

バンザイされても困るんだよね、確かに。

40 名前：ラダームーンサルト(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:06:43.72 ID:qqfDB8XM0.net

リフレ派学者一門は磔獄門で

41 名前：腕ひしぎ十字固め(京都府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:08:40.24 ID:eR8dNaDs0.net

[ ：：━◎]ﾉ　JKリフレ．

45 名前：ボマイェ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:10:48.04 ID:GnEKPuDe0.net

安部いくら渡してこの発言させたんだ？

48 名前：足4の字固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:14:09.29 ID:wqhO36o30.net

結局、成長がなければ金融なんて無用の長物

61 名前：トラースキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:21:03.22 ID:gPHyMnfL0.net

近大マグロ養殖、韓国でやったら失敗した。日本に謝罪と賠償を請求する

88 名前：バックドロップ(富山県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:40:46.85 ID:VyeRg7pr0.net

竹中、小泉、安倍が悪人だったり馬鹿だったりしただけだろ

112 名前：トペスイシーダ(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:52:03.07 ID:CSpDL19b0.net

http://stat.ameba.jp/user_images/20160109/19/ducatitokyoohta/b5/f5/j/o0550041313536263702.jpg

117 名前：イス攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:53:41.86 ID:QfSGt5Fl0.net

ハルク・ホーガンってまだ元気？

119 名前：目潰し(福井県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:54:12.61 ID:3KKvmb9B0.net

思うんだが賃金が無限に上昇し続けるわけねえだろて

188 名前：セントーン(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:32:40.02 ID:3oSZfrXi0.net: >>119
> 思うんだが賃金が無限に上昇し続けるわけねえだろて

賃金自体
昔の半分ぐらいでしょ

タックスヘイブンで上は使い放題だけど
企業が金払わない、労働者は給料無い
では税金は何処からになるね

税金の半分以上は人件費です

120 名前：アキレス腱固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:54:17.77 ID:M37tUqhI0.net

むしろ今まで失敗と気づいてなかったのが凄い

121 名前：メンマ(関西地方)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:55:00.07 ID:dtcX89lj0.net

単純な話、コリアパージすれば全て解決するんじゃない？

154 名前：ダイビングエルボードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:14:28.42 ID:9fzZw3SD0.net

日銀の当座に豚積みしておいて何がマクロ経済だよ

164 名前：断崖式ニードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:18:57.32 ID:pXykVTUE0.net

消費税率引き上げというデフレ政策と、財政出動が少なすぎたのが低迷の原因。

172 名前：アトミックドロップ(家)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:22:01.68 ID:csRZBtc+0.net

賃金が上がって物価が上がるのが道理なのに物価を上げて賃金が上がるわけねーだろ

174 名前：レッドインク(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:25:37.29 ID:eBAifhCU0.net

年寄りがたんまりカネを溜め込んでることは考慮してるのかな？

183 名前：ブラディサンデー(東日本)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:30:29.83 ID:SvbjWPgK0.net: >>174
年寄りじゃなくて上流が金持ってるだけや

179 名前：トラースキック(愛媛県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:26:40.90 ID:ndphqbxS0.net

近大のマグロが失敗したのかと思った

182 名前：サッカーボールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:30:01.10 ID:Pndmdc3r0.net

なんでもいいっすよー、円高株高の日本独歩高な展開になっていますからー。

184 名前：ジャンピングパワーボム(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:31:46.54 ID:CVOL1Jcd0.net

同時に消費税増税しちゃ、そりゃ失敗するわな。

185 名前：シャイニングウィザード(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:31:46.89 ID:3dxEtnGz0.net

景気悪いのに増税しちゃったからな

192 名前：魔神風車固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:33:47.68 ID:9wB1b0bP0.net

マグロ養殖が失敗したのかと

203 名前：ヒップアタック(家)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:41:25.72 ID:Nb7cpaiy0.net

円刷りまくったのに円高＆インフレしてないって最強国家じゃねーか

207 名前：頭突き(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:43:25.44 ID:e+3U/nrn0.net: >>203
危機の先送りしてるだけよ。たががはずれないように日銀に民間金融機関がコントロールしてる

206 名前：マスク剥ぎ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:42:47.84 ID:S8XG9y6B0.net

気にするなネトウヨの中では成功してるポーゼンは悪くない

215 名前：リキラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:48:28.78 ID:wtGcKkq40.net

マクロ経済は個人や企業が合理的に利益の最大化を求めて動くことが前提ですからね

219 名前：頭突き(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:51:10.15 ID:e+3U/nrn0.net

300兆円を現金化した割りには伸びたと言っていい規模だろか？この辺は見方によって変わるが

220 名前：ランサルセ(高知県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:51:30.01 ID:gw+ik5+b0.net

現役世代が急速に減少してるから経済成長するのは難しい

223 名前：ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:52:48.91 ID:LxOZBbuZ0.net

やっぱ養殖マグロじゃダメだったな

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1. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 12:19 ID:g1XqArf80

>>13
一番の想定外は金融機関だろうな
どんなに低金利に誘導しようとも頑なに貸し出しを増やさなかったのだから

2. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 12:27 ID:5UMwOezH0

※1
まさにそれだわ
今では業を煮やしてマイナス金利政策

3. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 12:51 ID:.EVBlR4q0

マクロ経済学って死ぬほど薄っぺらいよね
大学生が4年も掛からずマスターできそう

4. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 13:28 ID:RoW07vKD0

間違いを認めるって、偉いわ

5. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 13:52 ID:30VRtyQm0

上流が年寄りってのも間違いはない気がする

6. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 14:00 ID:kL87cIJg0

偉いわ。
でもアベノミクスってリフレ政策（金融緩和）とケインズ政策（財政出動）の混合だったわけで、それを財政出動を出し渋った財務省の失策でしょう。しかも消費税増税までやらかした財務省にほぼすべての責任があるでしょ。

7. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 14:24 ID:CQxwjrZ60

銀行って本当に貸し渋るからな。堰止め杉。
日銀緩和の意味がない。
ってかバブル以降、国債飯しすぎて、
融資のやり方知らん若い奴も多い。

8. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 14:34 ID:AsYMZ0vA0

問題はこれからのアベノミクスの大失策の改善策がないって事だよね？
今は取り敢えず、国民に借金して平行線だけど
また落ちた時にはアベノミクス以前とは比べものに成らないくらい落ちるだろうね？
オリンピック後すぐかな？

9. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 15:11 ID:g1XqArf80

※８
超長期債すらマトモな金利付かん
幾ら借りても問題ないって事だよ
全量買い取って永久債化
それで全部チャラ

さぁ来いｗインフレｗ
俺の外貨が火を噴くぜｗｗ（虚しい…）

10. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 15:16 ID:EThx19Ux0

アベノミクスって結局、想定の範囲内で失敗した物だよね？
結局、増税しないと行けないってのは終着点なんだから。

そもそもアベノミクスで税収が上がるのなら終着点は消費増税にはならい筈なのに。消費増税で税収が下がるって試算なら安倍はアベノミクスで税収が上がるから消費増税はしなくていいと国民に言うのが本当だろ？
結局アベノミクスって全てが失敗だよね？国民の借金で延命してるだけ。
近い内、底辺は生活出来なくなるよ。
まあ自民党支持者に文句を一再言う資格はないのだから国民の半分は黙るべきかもな？日本の為にも。

11. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 15:23 ID:g1XqArf80

※10
テメーらがアホな法律通すからだろｗ
有能自民党総理がミンスの尻拭いしてんのｗ

12. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 15:24 ID:g1XqArf80

※１０
国民の借金、民間債務で延命してんのはお前の祖国な

13. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 15:50 ID:EThx19Ux0

11
消費増税は自民党と民主党と公明党で決めた事だからね？

じゃないと民主党政権は参議員がねじれてたから民主党だけでは絶対に消費増税は決定出来なかったからね？
他の法案も民主党政権時はねじれてたから自民党が全て、廃案にしたよね？
それが民主党は何もやってないの正体ですけどね？
まあ今の自民党はねじれがないので全て自民党の思うがままですよね？参議員も公明合わせて半分を超えますから。

まあ私は民主党に入れた事は１度もないですけどね。何十年も自民党１本で、民主党政権が出来きた選挙も自民党で、それ以降は自民党にはいっさい入れる事を辞めましたがね？

14. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 15:57 ID:EThx19Ux0

12
取り敢えずアベノミクスが失敗したら自民党支持者は自分の貯金を全部、国に納税しろよ？
貯金はダメなんだろ？

国民にも責任はあるんだろ？
日本の事を考えてるならそのくらい言われなくてもするだろうけど。
まあ自民党支持者は似非保守だからね？
何もしないし、ただ批判する人間を探し続けてる病人なんだろうけど？

15. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 16:50 ID:RjZgd.At0

なんでネットってこんなに自民シンパって多いんだ？
中韓嫌い程度で自分の稼ぎまでフイにすんなよ

どうせあんな後進国連中、成長は長くは続かねえんだから
歴史は繰り返すって覚えとけよ

16. 名前：名無しさん 2016年06月21日 17:24 ID:Xl1nu65J0

金融緩和だけに任せて
財政出動しないからだよ
つまり第二の矢が世故過ぎたから
説明できる

17. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 17:42 ID:F2YPptWN0

財政出動もしただろ？
労働者不足で回ってないけど。
結局限界はオリンピックまでだろ？

18. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 18:23 ID:vHxr1jC.0

景気を刺激しようとして出した金が、企業の金庫で眠ってるんだから、そりゃ仕方が無いわ。

19. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 18:35 ID:EThx19Ux0

自分の会社が内部留保してくれたら、かえって会社が潰れないから自分も助かるけどな？
既にその辺からアベノミクスは間違いだよね？

20. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 21:08 ID:H246X1Kn0

財政出動してないって言ってる人間ってまさか日銀が刷ったお金を民間に回してないって正かだけど思ってるのかもね？

もしそんな事しよう物なら円は紙切れになるよ。パイパーインフレとか言う時限じゃない。
まあ流石に資本主義辞めて物々交換にするとかはないんだろうから
下らない心配ではあるけど。

勘違いしてる人間がいるからヤバいし、自民党支持も勘違いからくる支持なんだろうね？

21. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 21:29 ID:dH2WgQiL0

記事タイトルが誤解を招きますねコレ

クルーグマン、スティグリッツ、ピケティなどの著名な経済学者は最初からアベノミクス支持＆消費税増税反対だった

消費税賛成してたこのポーゼン氏達が間違えたって事

増税緊縮こそが日本経済を停滞させた原因なのに、８％増税しちゃって、１０％増税も延期しかできてないのが安倍政権の失敗って事

22. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 22:10 ID:yNlKt2Im0

経済学者は景気が良くれば、最終的には増税をするって言うのは一致してんだよね？結局。
なら結局の所、社会保障は足りないって事は一致してるよね？

最初のアベノミクスの一番の疑問だが、皆は消費増税をしなかったら何を買って景気が良くなるんだ？が先にくるよな。今の中国、EU、アメリカやらの世界経済で普通の庶民が借金してまで、何かを買わないよね？だから日銀にはお金が余ってる。
消費増税なんて関係ない。買いたい物がなければ何も買わないよ普通はね。

本当に景気を良くしたいなら社会保障が絶対にあると保障してないとね？誰も物を買わないよ？そう言う時代だよね現在の日本は。
しかし全く逆でアベノミクスは景気が良くっなったら社会保障を安定させるとしてるだろ？全く無理な話しなんだよね。
景気が良くなりますよって、只の希望的観測で無理に消費して自分、家族、子供を路頭に迷わす人間なんて馬鹿は居ない。ニート以外はね。

23. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 22:44 ID:g1XqArf80

※13
あーはいはいｗ
政権担当してたのは民主ですよｗ言い訳は無駄無駄ｗ

＞民主党に入れた事は１度もないですけどね
民主改め民進は暴力革命標榜する君らの仲間になったのだから国民の敵として仲良くしてやってくんろｗ

24. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 22:45 ID:g1XqArf80

※14
それ、納税じゃなく寄付な。
権利ばかり主張、納税の機会が無いお察し連中だから解らないのかな？
＞似非保守だからね
社民支持者かな？
あれこそ何がしたいんだか解らん連中
革新ですらないリベラルってｗ

＞ただ批判する人間を探し続けてる病人なんだろうけど
鏡見てますか？

25. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 22:53 ID:g1XqArf80

※15
続かないってか続けなきゃ白人国家、特に金融一本足な国は一緒に没落する。だから必死に日本下げ特亜上げなの。
だから続くんだよなぁｗ
※18
日銀の当座にもな。
※20
毎年実質10兆程度では不十分って事

26. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 22:55 ID:g1XqArf80

※22
普通は信用に応じて借金してでも買う。
なぜならインフレするから。

27. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 22:59 ID:C2OVg1vO0

23
言い分け？
過半数取れないと法案は通らないよね？
そもそも自民党が消費増税に賛成した事は良いことですよね？

政権だからって日本の制度では今の自民党のように衆参両方過半数ないと何も出来ないですよ？
自民党も政権を取られる前の参議員選挙でねじれになり、何も出来ない状態でしたよね？
貴方は日本の事を知らないようだから言いますけど。

28. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 23:01 ID:C2OVg1vO0

24
ふるさと納税って知ってます？

29. 名前：名無しマッチョ 2016年06月21日 23:15 ID:C2OVg1vO0

26
現実に日銀に400兆だぶついてるって事は買わないが多数なんだろ？
特に金持ちは

30. 名前：名無しマッチョ 2016年06月22日 02:18 ID:IotaDIf40

※27
あなたの様な民主政治に疎い一党独裁国家の人には政党間の駆け引きなんてわからないのでしょうね。
※28
はい。
2000円余分に払って物産貰うアレですよね
※29
当座に積んである理由は銀行に審査能力が乏しい事と日本のハイイールド市場が未発達だからですよ。
あとバーゼルも強化されて行きますししょうがない側面もあります。

31. 名前：名無しマッチョ 2016年06月22日 06:21 ID:rnhyVT9p0

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