2017年03月05日12:00
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- 1 名前：バズソーキック(愛媛県)＠＼(^o^)／ [RO]：2017/03/05(日) 09:53:44.95 ID:H3AlYfd10.net BE:135853815-PLT(12000) ポイント特典
Is Yohen-Tenmoku Tea Bowl fake? Nagae Soukichi 長江惣吉
https://www.youtube.com/watch?v=5NLGnlq3w3U
I don’t Accept the Judgement for the Right Appraisal as the Real Top-quality Yohen-Tenmoku Tea Bowl, which was reported
to be discovered in the Popular TV Program named “Kaiun! Nandemo Kanteidan.
http://i.imgur.com/l5SVvxR.jpg
関連
「曜変天目茶碗ではない」陶芸家の長江惣吉氏が訴える なんでも鑑定団に異議
http://www.huffingtonpost.jp/2017/01/25/nandemo-kantei-dan-youhen-03_n_14381954.html
陶芸家の九代目長江惣吉氏は「曜変天目」と鑑定された今回の茶碗について、ヨーロッパで18世紀以降に開発された「スピネル顔料」（陶磁器の釉薬用絵具）
を塗り付けて発色させたものだとする見解をYouTube上で発表している。
↓
徳島市男性の「曜変茶碗」 化学顔料ほぼ検出されず
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/02/2017_14882573150769.html
テレビ東京の鑑定番組「開運！なんでも鑑定団」で、徳島市の男性が所有する陶器が世界で４点目の「曜変天目茶碗（ようへんてんもくちゃわん）」と鑑定され、
真贋（しんがん）論争が起こっている問題で、この陶器を奈良大が成分分析した結果、１８世紀以降に開発された化学顔料はほぼ検出されなかったことが２７日、分かった。
番組での鑑定結果に異論を唱えていた専門家は、中国の模倣品と斑紋が酷似していることを理由に「化学顔料が使われている」と訴えていたが、その主張を覆す結果となった。
↓
なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て 愛知の陶芸家ら
http://www.sankei.com/west/news/170302/wst1703020074-n1.html
昨年１２月に放送されたテレビ東京系の人気番組「開運！なんでも鑑定団」で、国宝級の「曜変天目茶碗（ようへんてんもくちゃわん）」と鑑定された茶碗をめぐり、
鑑定結果を疑問視する専門家が２日、放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）に番組内容の審議を申し立てた。
申し立てたのは、曜変天目の再現に父の代から挑み続け、何度も中国に赴くなどして研究を続ける陶芸家、九代目長江惣吉さん（５４）＝愛知県瀬戸市。
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1488675224
- 7 名前：タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/03/05(日) 09:56:17.63 ID:rFMV821j0.net
ギャラリーフェイクみたいだな。
- 9 名前：中年'sリフト(福岡県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/03/05(日) 09:56:43.91 ID:I3vR1nwc0.net
マジで往生際の悪いカスだなコイツ
- 12 名前：膝十字固め(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/03/05(日) 09:58:40.66 ID:FBcjpncZ0.net
どうりで何十年研究しても再現できないのか
- 23 名前：男色ドライバー(東京都)＠＼(^o^)／ [SY]：2017/03/05(日) 10:03:42.65 ID:bz6gHufH0.net
>>12
結果がこれだったんだろ
http://i.imgur.com/TiDceAu.jpg
- 15 名前：キングコングニードロップ(千葉県)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/03/05(日) 10:00:09.27 ID:a9ODFpje0.net
なぜ英語？外人関係ねーじゃん
- 21 名前：ファイナルカット(家)＠＼(^o^)／ [KR]：2017/03/05(日) 10:02:46.14 ID:GmbJMJyH0.net
それを手にとって調べてないのに偽物って断定できないでしょ
- 27 名前：ラ ケブラーダ(dion軍)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/03/05(日) 10:04:46.67 ID:tsQGyvl70.net
外人に訴えても意味がないだろ
- 34 名前：バーニングハンマー(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/03/05(日) 10:08:02.62 ID:SdUhnjlq0.net
なにも知らない外国人に刷り込みたい意図しか見えない
- 36 名前：トペ コンヒーロ(福岡県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/03/05(日) 10:08:04.84 ID:Qx0VPi/M0.net
テレビの画面通して判るわけがない
- 37 名前：ダイビングフットスタンプ(東日本)＠＼(^o^)／ [US]：2017/03/05(日) 10:08:17.96 ID:yrH4ovOV0.net
もしかしてコイツ中国人なんじゃないの？
- 44 名前：かかと落とし(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/03/05(日) 10:10:50.81 ID:MvY5GJnI0.net
九代目で打ち止めか・・・・
- 45 名前：フォーク攻撃(福岡県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/03/05(日) 10:10:50.82 ID:s9lJTqCW0.net
八代目・九代目「それじゃあ俺達ただの馬鹿じゃん」
- 46 名前：ネックハンギングツリー(埼玉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/03/05(日) 10:11:18.43 ID:P9bJmQ7A0.net
すごい粘着質だなこのおっさん
- 49 名前：キャプチュード(群馬県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/03/05(日) 10:12:09.85 ID:EV/DAJbf0.net
海外に訴えて何がしたいんだ？？
- 54 名前：ダブルニードロップ(徳島県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/03/05(日) 10:14:49.62 ID:YjK9GMTI0.net
アメリカに慰安婦像を建てるのと同じぐらいの違和感を感じる
- 64 名前：レインメーカー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ [US]：2017/03/05(日) 10:18:03.25 ID:XDN6IAfwO.net
年くってから かまってちゃんこじらせると こうなるのか
- 66 名前：頭突き(カナダ【緊急地震:千葉県北東部M4.5最大震度3】)＠＼(^o^)／ [US]：2017/03/05(日) 10:20:03.94 ID:n306U72h0.net
この手の老害はいくら決定的な証拠突きつけても自分の間違いを認めないからなあw
- 68 名前：フォーク攻撃(庭【緊急地震:千葉県北東部M4.5最大震度3】)＠＼(^o^)／ [US]：2017/03/05(日) 10:21:40.19 ID:t1m0zolp0.net
そもそもこいつ実物見てないんだよね？何でこんなに自信満々なの？
- 74 名前：タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／ [US]：2017/03/05(日) 10:25:25.62 ID:jEDyHyWT0.net
単なる贋作家が調子のりすぎ
- 77 名前：テキサスクローバーホールド(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/03/05(日) 10:26:50.74 ID:G83PyCjF0.net
なんでこの手の人間って当人じゃなくて海外でアピールするの？
- 84 名前：アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/03/05(日) 10:30:05.08 ID:rN0zFDCl0.net
なんか後に引けなくなってるねｗ
- 87 名前：フォーク攻撃(長野県)＠＼(^o^)／ [EE]：2017/03/05(日) 10:31:17.33 ID:PeJKLPVb0.net
まあ科学鑑定は今後も続くだろうから。さらに恥を書くだけだろう
- 88 名前：エルボーバット(埼玉県【10:19 埼玉県震度1】)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/03/05(日) 10:32:34.72 ID:6BvfSSoN0.net
ニートはどうでも良いことに異常に拘る
- 100 名前：フルネルソンスープレックス(空)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/03/05(日) 10:36:05.58 ID:UPfcrnVa0.net
自分が絶対正しいと思ったら、無関係な真贋論争は嘲り笑うものだろうがよ
- 104 名前：頭突き(静岡県)＠＼(^o^)／ [IN]：2017/03/05(日) 10:38:53.55 ID:2z9WESU70.net
なんだこの粘着性の贋作マンは
- 105 名前：男色ドライバー(長野県)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/03/05(日) 10:39:39.50 ID:SA6gWQiu0.net
引くに引けなくなった男の戦いだこれ
- 111 名前：ハーフネルソンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／ [KZ]：2017/03/05(日) 10:45:38.45 ID:nkGqIVqZ0.net
自分から騒ぎだして不利と見ると無関係な第三国に泣きつく朝鮮人のようなやつだな
- 118 名前：カーフブランディング(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/03/05(日) 10:50:57.47 ID:QUFYfb+u0.net
全く関係ないのにすぐ海外ガー海外ガー言い出すどこかの連中のようだ
- 119 名前：ダブルニードロップ(家)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/03/05(日) 10:51:04.66 ID:QjjmhgD/0.net
ググったけど曜変天目茶碗ってすごい綺麗だな
- 122 名前：稲妻レッグラリアット(山梨県)＠＼(^o^)／ [EG]：2017/03/05(日) 10:52:39.84 ID:IEtvvdnX0.net
何かに取り憑かれてるみたいだな
- 123 名前：目潰し(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ [US]：2017/03/05(日) 10:55:34.06 ID:j6ZX+CYGO.net
なんなのこいつ？気持ち悪いわあ
- 124 名前：キドクラッチ(石川県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/03/05(日) 10:55:38.47 ID:v8b1dtRU0.net
まるで意固地になったガキだな
- 125 名前：バーニングハンマー(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/03/05(日) 10:57:21.76 ID:Uk/7ddGJ0.net
こんなやつが焼いた茶碗なんて価値無しだろ
- 137 名前：雪崩式ブレーンバスター(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/03/05(日) 11:04:47.53 ID:W3YGlVEl0.net
ぶっちゃけ曜変に拘ってるのは日本だけなのに何で英語で批判すんの
- 138 名前：ハーフネルソンスープレックス(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/03/05(日) 11:05:00.45 ID:BYVUrhjg0.net
焼き物なんて割って鑑定すれば一発やで
- 143 名前：フライングニールキック(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/03/05(日) 11:06:52.35 ID:AJ7cMqEf0.net
コイツは再現に挑戦してなかったか？なんでこんなに意固地なんだろう
- 146 名前：マスク剥ぎ(庭)＠＼(^o^)／ [ES]：2017/03/05(日) 11:09:04.85 ID:4NSbHUZ00.net
何をモチベーションにしてんのこの人
- 149 名前：トペ スイシーダ(東日本)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/03/05(日) 11:09:29.13 ID:Y0omBelwO.net
違うやり方したほうがいいな
- 153 名前：マスク剥ぎ(家)＠＼(^o^)／ [US]：2017/03/05(日) 11:10:19.28 ID:Ye24JFy40.net
長江の再現はもっと評価されるべき。
- 154 名前：ジャストフェイスロック(鹿児島県)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/03/05(日) 11:10:27.43 ID:m2MYFN7K0.net
2000円の偽物作ってる奴だっけ？
- 169 名前：フォーク攻撃(長野県)＠＼(^o^)／ [EE]：2017/03/05(日) 11:16:11.65 ID:PeJKLPVb0.net
結局このレベルじゃ長江もできてるとは言えない
- 186 名前：エメラルドフロウジョン(宮城県)＠＼(^o^)／ [DK]：2017/03/05(日) 11:25:11.52 ID:Wavb5WQI0.net
八代目が作った曜変のほうが曜変らしい
- 191 名前：トペ コンヒーロ(茸)＠＼(^o^)／ [TR]：2017/03/05(日) 11:27:14.06 ID:LCHPR2pO0.net
油塗りたくったような色じゃん
- 195 名前：キチンシンク(愛知県)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/03/05(日) 11:27:40.62 ID:MDU5g0LZ0.net
この贋作士凄く必死で驚くばかりだ
- 203 名前：ビッグブーツ(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/03/05(日) 11:30:07.72 ID:seDdV5vH0.net
ETVｶﾞｰ ETVｶﾞｰ
- 210 名前：ドラゴンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/03/05(日) 11:32:21.42 ID:QZWIVGT80.net
番組の鑑定結果にクレームだす自称専門家なんて毎週のように出てきてるだろうしなあ
- 214 名前：レインメーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [DE]：2017/03/05(日) 11:32:46.23 ID:UWfYqqh70.net
対応が恐ろしく3流ですねこいつに良い仕事出来ない理由が出てるな
- 226 名前：エルボードロップ(家)＠＼(^o^)／ [TH]：2017/03/05(日) 11:36:29.75 ID:fbWMnAjU0.net
外人「どうでもええわこんなん…」
- 235 名前：アンクルホールド(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [IN]：2017/03/05(日) 11:38:30.15 ID:IcRVk80+0.net
やっぱり絶対に許さない記念茶碗ｇ
- 236 名前：ボマイェ(長野県)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/03/05(日) 11:38:40.75 ID:LKz2kV2n0.net
努力は認めるが親子二代かけてできなかったんだから、もう無理だよ
- 238 名前：断崖式ニードロップ(愛知県)＠＼(^o^)／ [KR]：2017/03/05(日) 11:38:50.24 ID:wwZA+2fd0.net
んなことしてる暇があるなら窯の手入れでもしとった方がええんちゃう？
- 240 名前：レインメーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [DE]：2017/03/05(日) 11:39:40.35 ID:UWfYqqh70.net
2千円の茶碗と失笑された私怨混じりのキチガイ才能も人徳も無い
- 247 名前：トラースキック(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/03/05(日) 11:41:13.25 ID:J152BwUV0.net
父親と仲悪くて技法何も受け継いでないってマジ？
- 251 名前：ハイキック(京都府)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/03/05(日) 11:42:16.96 ID:G3AVHJoK0.net
>>247
マジよ
ソースはETV(笑)
- 257 名前：エルボーバット(庭)＠＼(^o^)／ [DE]：2017/03/05(日) 11:44:36.14 ID:xAHg3sb60.net
>>247
＞親子二代にわたってといっても、ほとんどゼロからの出発だった。父の八代目惣吉は、陶芸家人生の大半を費やし、ある程度の成果が出るまで行き着いたが、一九九五年、脳梗塞で亡くなった。
＞同じ陶芸の道にいたが「一獲千金的な、いかにもうっとうしい世界と反発していた。折り合いは悪く、生前、技法を聞くこともなかった」
- 256 名前：ウエスタンラリアット(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/03/05(日) 11:44:31.87 ID:pc5tj52J0.net
暴走し始めたか、自称専門家たち悪すぎ
- 261 名前：リバースパワースラム(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/03/05(日) 11:45:42.15 ID:A5yPS+ck0.net
クズの中のクズだな。この長江
- 272 名前：ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/03/05(日) 11:51:54.97 ID:lezejE6g0.net
食器なんて100円ショップのプラスチックのやつで充分だろ(´・ω・｀)
- 278 名前：バックドロップホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/03/05(日) 11:53:12.00 ID:t9e6ySQZ0.net
2流がチンケなプライドに固執するとこうなる
金田一少年の事件簿 悲報島 新たなる惨劇
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コメント一覧
1. 名前：名無しマッチョ 2017年03月05日 12:15 ID:29nLoaGv0
八代目は良き陶芸家であったが、良き父親ではなかったということか
2. 名前：名無しマッチョ 2017年03月05日 12:25 ID:eQeV9xIV0
長江粗忽とでも改名したらいい
3. 名前：名無しマッチョ 2017年03月05日 12:29 ID:Fk.L6D1W0
＞この手の老害はいくら決定的な証拠突きつけても自分の間違いを認めないからなあw
だから決定的な証拠はないんだっつーの
こないだの検査も真贋を決定づける根拠にはならないって検査した人自身が言ってたろうが
だから決定的な証拠はないんだっつーの
こないだの検査も真贋を決定づける根拠にはならないって検査した人自身が言ってたろうが
4. 名前：名無しマッチョ 2017年03月05日 12:41 ID:nTyuqYhF0
８代目はいい線いったが技能を受け継いでない９代目が作った椀は２０００円だからな。嫉妬もするだろ
5. 名前：名無しマッチョ 2017年03月05日 12:48 ID:RI6mNzaT0
※3
こいつの言ってることが間違ってたっていう決定的な証拠が出たんだけど？
真贋に関してはまた別の話で、そこをごっちゃにしてんじゃねえよカス
お前の頭が悪いのはよく分かったから黙って首でも吊って来いよゴミクズ
こいつの言ってることが間違ってたっていう決定的な証拠が出たんだけど？
真贋に関してはまた別の話で、そこをごっちゃにしてんじゃねえよカス
お前の頭が悪いのはよく分かったから黙って首でも吊って来いよゴミクズ
6. 名前：名無しマッチョ 2017年03月05日 13:07 ID:Fk.L6D1W0
※5
なにこの人生の敗者みたいなレス
正直ワロタｗ
なにこの人生の敗者みたいなレス
正直ワロタｗ
7. 名前：名無しマッチョ 2017年03月05日 13:10 ID:fbL9s38n0
前にテレビで見たけど奥さんに苦労かけすぎだよなぁ
離婚してひとりでやって、どうぞ
離婚してひとりでやって、どうぞ
8. 名前：名無しマッチョ 2017年03月05日 13:12 ID:1i1qxeFH0
9代目じゃなくて長江惣吉2000円と名乗れよｗ
9. 名前：名無しマッチョ 2017年03月05日 13:26 ID:Le3knjo10
※6
この人が偽物と推測した根拠が否定されたんだから
その点は認めて謝るべきだろ
理由なんてどうでもいいから本物か偽物か当てるなんてのは
骨董の知識全くない俺でも1/2の確率でできる事なんだから
この人が偽物と推測した根拠が否定されたんだから
その点は認めて謝るべきだろ
理由なんてどうでもいいから本物か偽物か当てるなんてのは
骨董の知識全くない俺でも1/2の確率でできる事なんだから
10. 名前：名無しマッチョ 2017年03月05日 13:38 ID:el4JgO370
2000円｢諦めない限りは負けないっっ!!｣
11. 名前：名無しマッチョ 2017年03月05日 13:45 ID:Xyeo328W0
せめて3000円だったらここまでこじれなかっただろうに。
12. 名前：名無しマッチョ 2017年03月05日 13:56 ID:CWZUyklB0
そもそも本物見ないで真贋見極めようとしてる時点で胡散臭いわ
13. 名前：名無しマッチョ 2017年03月05日 13:59 ID:ilBeSwgi0
こいつの裏に誰か居るだろ
14. 名前：名無しマッチョ 2017年03月05日 14:17 ID:0rgtXYtG0
米6
何本人なの？早く消えろよ。邪魔だから
何本人なの？早く消えろよ。邪魔だから
15. 名前：名無しマッチョ 2017年03月05日 15:33 ID:93gcyvnD0
※5
真贋はともかく、こいつ最初現代中国の土産って言ってたけどな
真贋はともかく、こいつ最初現代中国の土産って言ってたけどな
16. 名前：名無しマッチョ 2017年03月05日 16:12 ID:.paySZ1.0
偽物に酷似している
→中国産の偽物では？科学的に検査したほうがいいのでは？
という発想は分かるし理解もできる
検査の結果、化学顔料は検出されなかった
→そんなの関係ない。絶対に偽物。鑑定団はおかしい。
と騒いでるのが長江。
完全に感情論で偽物だと決めつけてるだけ
偽物ではないが釉薬の変化が弱いので曜変天目として扱うのは不適なのでは？という主張だったら理解できたが
→中国産の偽物では？科学的に検査したほうがいいのでは？
という発想は分かるし理解もできる
検査の結果、化学顔料は検出されなかった
→そんなの関係ない。絶対に偽物。鑑定団はおかしい。
と騒いでるのが長江。
完全に感情論で偽物だと決めつけてるだけ
偽物ではないが釉薬の変化が弱いので曜変天目として扱うのは不適なのでは？という主張だったら理解できたが
17. 名前：名無しマッチョ 2017年03月05日 18:21 ID:ely9K.nh0
鑑定品は曜変天目ではなかったからな
天下人が持っていた由緒正しい曜変天目茶碗と中島が鑑定した屑茶碗を一緒にされたらたまらんわ
天下人が持っていた由緒正しい曜変天目茶碗と中島が鑑定した屑茶碗を一緒にされたらたまらんわ
18. 名前：名無しマッチョ 2017年03月05日 23:33 ID:jTmEsgAs0
九代目のおっさんも実物みないでウダウダ
言うような人物だから八代目から受け継いで
これないんだろ
言うような人物だから八代目から受け継いで
これないんだろ
19. 名前：名無しマッチョ 2017年03月06日 02:27 ID:k9SBFzO60
むしろ出張鑑定で贋作認定した2000円が本物だったりしてな
出張では何度かポカやらかして謝りもしないで居直ってるみたいだしw
出張では何度かポカやらかして謝りもしないで居直ってるみたいだしw
20. 名前：名無しマッチョ 2017年03月06日 06:42 ID:UFFUG6C20
そもそも英語で訴えてる時点でクソ
お門違いも甚だしい。文句があるなら日本語で。
海外の人には関係ない話。英語使ってる時点で
売名行為としてみられる。
お門違いも甚だしい。文句があるなら日本語で。
海外の人には関係ない話。英語使ってる時点で
売名行為としてみられる。
