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    1 名前:(庭)@\(^o^)/ [GB]:NG NG.net


    自民党ネット工作部隊ネトサポ
    http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/24172abb0f4503a72a3238afe593806d
    自民党ネットサポーターズクラブ公式
    http://www.j-nsc.jp
    自民党ネットサポーターズクラブの面々
    http://i.imgur.com/MoOQPKG.jpg

    http://i.imgur.com/NBaNbqm.jpg


    野田数、自民党内部の朝鮮勢力を暴露
    http://i.imgur.com/H6bmDqf.jpg

    日本は長いあいだ、韓国から文化を学んできた歴史を持つ。by安倍晋三「美しい国へ」
    http://i.imgur.com/CeAhgIH.jpg



    申し訳程度のソース
    ネットに進出する知的障害者たち
    http://www.sankei.com/smp/life/news/170724/lif1707240032-s1.html


    引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1500957023


    4 名前:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/25(火) 13:32:03.02 ID:Nozjwpje0.net

    だからとて誰も勝ってないわけだが



    6 名前:(庭)@\(^o^)/ [GB]:2017/07/25(火) 13:32:55.96.net

    >>4
    野党が連戦連勝してるんだが


    8 名前:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/25(火) 13:34:04.21 ID:K9YxXHHk0.net

    パヨクもネトサポも屁理屈たれの基地害ばっか

    9 名前:名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [FR]:2017/07/25(火) 13:34:27.22 ID:ZB+8F6lX0.net

    なりふり構ってないのはBE:828293379だろ

    13 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/25(火) 13:38:06.74 ID:WCsgMvrq0.net

    むしろ嫌儲からのピンポンダッシュが増えてるように感じるんだがなぁw

    21 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/07/25(火) 13:43:34.91 ID:+Bli2F2O0.net

    それで何のためにスレたてたんだ?

    24 名前:名無しさん@涙目です。(三重県)@\(^o^)/ [KR]:2017/07/25(火) 13:45:38.97 ID:c22ZyxTm0.net

    右派の巣窟の横浜市長選挙も野党に敗北必死だしな

    29 名前:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [ID]:2017/07/25(火) 13:50:00.84 ID:GutyP8rI0.net

    パヨチンの悲しみ渦巻くスレ

    31 名前:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/25(火) 13:50:37.21 ID:tNr8ycWx0.net

    チョソガーのチョソコー庭が錯乱してるようにしか見えんぞw

    39 名前:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/25(火) 13:55:19.56 ID:u+9lb5XJ0.net

    このIDなし庭って何ヶ月張り付いてるの?

    42 名前:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/25(火) 13:57:46.18 ID:tNr8ycWx0.net

    いかにもオツム28が考えそうな工作だよなw

    44 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [AU]:2017/07/25(火) 13:57:58.21 ID:dKlLcUyL0.net

    +民はどんな感じになってんの?


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    1. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 14:09 ID:rFirOaxK0
    安倍一強は崩れたけど、一緒に支持率落ちてる野党に回復の芽は無いわな。
    結局、反対反対だけで、どうやって国民を食わせていくってビジョンが全く無いのが丸判りだし。
    2. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 14:19 ID:4J9VxMtI0
    自民サポーターは民進は受け皿にならんから安心と言っているけど、受け皿ができたらそこに大挙移動する可能性を考えるべきやで
    また小沢が野党統一化で動いてるし小池新党の噂もあるからね

    平均投票者年齢57歳の日本の選挙民がテレビに流されるわけが無いクマー
    3. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 14:19 ID:nmbttHmD0
    ネトサポネトサポ言ってる奴もどうせどこかの党の工作員なんだろ
    やってること変わらんしヘタすりゃ自民支持者より熱心だわな
    自分達は正義のつもりか知らんがどっちも邪魔でしかねえわ
    4. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 14:20 ID:IvAypS.G0
    「上の足引っ張ってもお前らが上あがれる訳じゃないからな」なんてありふれた訓戒をこんだけ大勢で実践するとか、これはどんな笑い話なんだ
    5. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 14:44 ID:34iXEznR0
    地方選は地方選でしかないわけで都議選は自民の都連を嫌っただけだし仙台はメディアの切り張りが成功したのもあるでしょ(責任が無いわけじゃないが)

    国民やら対立政党を叩くというよりも
    きちんと正確な情報を公平に伝えるメディアが
    こうも滅茶苦茶な事やっても処分されない事について
    発狂するわ。 試合やってて審判がどっちか側についたら話にならないでしょうよ
    6. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 14:46 ID:F.3jGlhB0
    安倍自民支持者です。
    7. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 14:52 ID:VKEqItfT0
    小沢ww
    8. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 14:57 ID:PPIr5mrf0
    むしろパヨが今しかないとばかりに必死こいてんじゃねーか
    パヨの書き込みって一人一人に妙な特徴があるせいで、数の少なさを却って際立たせているんだよね
    バレバレの自演の多さが、パヨが如何に馬鹿なのかを如実に表している
    9. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 15:01 ID:1.8jydbz0
    ミンスと共産の支持率合わせて10%でどないせいと言うのだwww
    10. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 15:02 ID:2tJmwkWu0
    ※3
    むしろあっちのサヨクの方が元祖やで
    民進党が私たちの方がネット対策早かったんだ!って言ってるくらいだし
    11. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 15:22 ID:NUNB3X0l0
    いや都議選は与野党惨敗だろ。民心と共産で支持率1割届いてないんだぞ。

    ※3
    ネトウヨって書き込んだ時点でもはや日本人扱いされないからな。それでも執拗に使ってたけど。
    12. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 15:31 ID:rkBOp4eF0
    最大野党の支持率が2%
    13. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 15:48 ID:g4DKaJHR0
    自民党の支持率を下げてる原因は
    ネトウヨ、ネトサポが原因。
    要するに今までのネット掲示板のデマがバレたって事。
    この掲示板でもほぼ9割近い自民党支持者がデマばかりんを拡散し続けたからね。

    流石に矛盾ばかりだし。
    後、人種差別発言ばかり
    シナ人とか朝鮮人とか関係ない所でも出て来て、日本の事となると自民党支持者は 日本の事を知らないからね。日本メディアと同類。

    中身のない国民ファーは支持して中身のある大阪維新は落ちる。民主党が埋蔵金で政権取るわなそりゃ?アベノミクスも中身ないし。
    14. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 15:48 ID:g4DKaJHR0
    自民党の支持率を下げてる原因は
    ネトウヨ、ネトサポが原因。
    要するに今までのネット掲示板のデマがバレたって事。
    この掲示板でもほぼ9割近い自民党支持者がデマばかりんを拡散し続けたからね。
    流石に矛盾ばかりだし。
    後、人種差別発言ばかり
    シナ人とか朝鮮人とか関係ない所でも出て来て、日本の事となると自民党支持者は 日本の事を知らないからね。日本メディアと同類。
    中身のない国民ファーは支持して中身のある大阪維新は落ちる。民主党が埋蔵金で政権取るわなそりゃ?アベノミクスも中身ないし。
    15. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 15:57 ID:aNrQmn090
    抽象的な話だなぁ
    最近ネットサポーターズクラブが具体的にどういう活動したとかいうのは見えないわけだし
    何か不毛すぎて価値が無い話よね
    16. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 15:57 ID:697SOhZf0
    税金使ってネトウヨにいくら擁護させても、擁護させてる方もしてる方もどっちも救いようの無いアホだからわらえるよな?www
    17. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 16:00 ID:xeG9Li900
    安倍一強って何だよw客観的にみて、忖度せず公平公正にいろいろ決めていった結果、利権まみれの勢力に泥かけられただけじゃない?
    安倍総理よりマスメディアの方が一強だよ
    フェイクニュースしようが、誰かを貶めたり
    会社への風評被害させよーが
    なんのお咎めもなし。どうせろくな報道されないんだから、マスメディアと戦えよ安倍さん
    停波して、停波に至った経緯をしっかり説明してくれたらええと思うよ。
    その停波したチャンネルで、なぜ停波になったか偏向報道をボコボコにしたらええのに。
    それで支持率下がるけど下げ止まるはず。
    一度は誰かがメディアに制裁せんとあかんよ
    18. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 16:06 ID:xeG9Li900
    偏ったテレビや新聞の報道よりは、ネットがいいよ。嘘も含まれるけど多様な情報から何が本当なのか見極める事ができる。オレオレ詐欺みたいに、高齢者騙す詐欺報道・・これ犯罪やろ?
    19. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 16:07 ID:VC.hpK3Q0
    都議会議員選挙
      自民 半分強
      民進 1/3
    ????????????
    20. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 17:29 ID:B9EJJ8aN0
    ほえー、こんな集団いたんだな。ネトサポだのの語源がどっから来てたか初めて知った。



    13.14〉今日も相変わらずふわっふわな発言してるなぁ……。
     とりあえず現状、第二次安部政権になってから経済上向きってのが誰でも確認出来るデータで分かるし、福島県産の品を海外に売り出すことも出来たし、韓国の慰安婦問題に対して外国から文句を言われ辛い状況が出来てるし、よく言われるマスコミの切り張りに関しては元の情報と見比べれば明らかなんだけど、九割嘘ってのはどこから来てんだ?支持率の低下なんてテレビや新聞を見る層が減っただけだろ。
    21. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 17:35 ID:ZDFl61Cs0
    日本国民だからって自民党を応援する為に嘘や捏造、差別をネットに拡散しては行けないよな?
    まあ今まで散々、大嘘を拡散し続けた結果が今なんだけどね。
    勿論、政治家だってメディアだってダメ。

    そうなるとメディア批判や民主党批判って自民党支持者に言う資格はないよな?
    結局、同じムジナなんだから。
    22. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 17:38 ID:ss3jWbB20
    沖縄で自民が勝ったのはどうしたんやw
    23. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 17:42 ID:dZgfsCZJ0
    ネトサポはネットで声だけデカイ少数派って事がバレちゃったんで今めっちゃ必死だねw
    国民叩き出す馬鹿までいるし、そういうのが余計に嫌悪感を与えるって自民党は指導してくれなかったのか?w
    24. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 17:43 ID:dZgfsCZJ0
    安倍自民にこだわる必要はない
    自民党さんが総裁変えてくれるだけで良い
    25. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 17:44 ID:SwO6X8PO0
    ぱよまっちょニュースに名前変えたら?
    26. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 17:45 ID:138aYYTL0
    仙台市長選まけちゃったねえ。
    せっかく岡崎トミ子が消えたのに。
    また恐ろしいことが始まるよ。
    27. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 17:50 ID:U09S5xh80
    少なくとも今回の件は自民支持する理由にはならないからな
    28. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 17:53 ID:csDP87R40
    20
    日韓合意反対だろ?
    日本の経済が上向いてるって誰の情報だ?
    自民党が消費増税実行したいだけの情報では?日銀総裁が任期中のインフレ率2%諦めたばかりアベノミクスが愚策だと言うのは定説に成ってきたね?
    まあまだまだ大嘘はあるよ切りないね?
    福島産の物が輸出できるのは自民党や安倍のお陰じゃない。
    地方の努力と福島県民の成果
    元々日本の強み、経済は国民が作り上げてきただけで、昔から国や政治家は何もやってない。
    経済界が国や政治家を動かし経済発展させ結果だし、政治家は何もやってないのに他人の成果を自分の成果だとおごって更にはアベノミクスと言うバカな実験をした。
    大嘘は貴方の文章の印象操作。
    29. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 18:13 ID:B9EJJ8aN0
    28.〉あー、円安株高になって失職率が下がって給料もあがったうえに、求人倍率も上がって職につける人が増えてんだけど。普通にこれは職についてお金をもらえる人が増える→消費も増えて経済が良く回る好景気の循環に乗ってるわけだが。


    で、福島の人達の頑張りはすごいと思うが、首相が外国まで行って話をつけなきゃそんなの国内止まりなんだよね。良くて安全なものができましたってだけで、わざわざ外国の人間が買います輸出してくださいなんて言い出すと思うのか?地元の人が向こうで訴えかけたわけでもないのに。
    首相や官僚の人達の頑張りもあって外国との取り決めに繋がるんだから、それを評価から外すのも変な話だろ。
    30. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 18:29 ID:dt23cm080
    29
    貴方の言ってる事は韓国人が韓国について話してるなら正しいよ?

    これは別に差別的に言ってるんじゃなくて国主導の韓国なら貴方が正しい。

    結局安倍の外交お陰って言ってる時点で完全な間違い。欲しくない物は買わないし、欲しいから買うってのが経済なんだよ?
    その他の人手不足だってさ
    何で政権が変わっただけで人手が少なくなる訳がないんだよね?
    でこれからも人手不足なんだよ?
    安倍政権とは関係ないって言うのが自然な考えだね?要は長く民主党政権でも雇用は増えるんだよ?人手不足でね。
    31. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 18:46 ID:4N9xHnEN0
    あまり報道されていないけど、那覇市議選で元自衛官が自民党から出て当選しているよね。
    オール沖縄(笑)
    32. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 18:53 ID:csDP87R40
    地方には地方人にとっての優位性で政党や人で選んでるんだから一々、自民党が勝った負けだの言ってる方が変で
    それをあたかも日本全体、全政党を賛否を判断するのがメディアで
    それと同等、更には捏造するのがネトサポ。
    33. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 19:21 ID:B1mJyxZx0
    嘘・捏造は朝鮮人とパヨの得意技。そりゃ不法入国を強制連行されたと喚き散らして戦後から今迄日本に寄生してきた在日朝鮮人帰化朝鮮人が日本のマスコミを乗っ取ってプロパガンダしてんだから日本人の年寄りや女子供は騙される者もいるわな、コイツ等が日本名の通名で日本社会を背乗りにかかっているのは明らかだね、早急に日本国内から排除すべき!
    34. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 19:32 ID:csDP87R40
    33
    それが出来るのも貴方みたいな人間が居るお陰ですよね?
    貴方に被害にあってると被害者ヅラして工作してるんだから
    排除だって、貴方のお陰で排除は出来ないですよ?
    仮に貴方みたいなのが日本から居なくなれば、被害者ヅラも出来ないので排除の対象に出来ますよね?
    35. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 19:36 ID:dZgfsCZJ0
    >>33
    お前は口だけじゃなくて排除するためになんかやってんの?
    せめて在特会くらいには入ってるんだろ?
    36. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 19:43 ID:B9EJJ8aN0
    30.〉あのね、欲しいなら買うってだけのが経済なら、セールスマンはわざわざ商品の売り込みも交渉もしないし、宣伝や広告も必要なくなるの。でも宣伝や広告は必要だし、セールスマンなら他の売り先に話を纏める必要も出てくるでしょ?
    作る人や元があれば欲しい人が買ってくれるわけじゃなくて、作ったものを伝えて話を纏める人までいて、初めて大きな商業は成り立つの。どんなにすごい商品も、山奥で勝手に作ってるだけで誰も知らなければ買い手はつかないでしょ?
    別に安部首相だけの功績なわけはないけど、外国の偉い人と話して纏めた人を何も活躍してないとか評価する必要はないの。もちろん地元の人の頑張りがないとそもそも成り立たないけど、話を纏めたってのも一つの功績ではあるわけ。なんの話を纏める為に動くかは国の判断でもあるしね。

     で、人手不足だって、事業拡大や出来る仕事が増えるから人手が足りなくなるわけで、その為には国が仕事を増やす必要や、企業が事業拡大を考えやすくなるように地盤を整える必要があるわけ。
     株価が上がれば企業が動きやすくなってそれに伴って事業拡大、仕事は増えるし、公共事業は民間に仕事が回るからこれも経済には大切(インフラが整ってる日本では、復旧以外では大きくは必要ないけど)。で、その地盤を整える舵取りや指示は政府がするわけで、ここには与党や首相の実力も影響する。
    ちなみに民主は公共事業への投資を大きく減らしてたはずだから、まぁトップは誰でもいいわけじゃないよ。やたら公共事業に回してけば良いわけでもないけど。

    37. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 19:52 ID:NBHIGbJR0
    パヨクの馬鹿が騒ぐと株価が下がってムカツく事この上ないわ。
    38. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 20:22 ID:6rzS1Gy10
    ※37
    東証株取引の6割以上が外国人投資家だ
    日本経済はウォール街のファンド企業に支配されていると言っても過言ではない。
    39. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 20:37 ID:MW3B.7Fg0
    愛国で生活できないからね
    株価は下がってくれないと高値の価値の無い企業が買えない
    自民党のみならずサポに引くというかさ
    40. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 20:39 ID:MW3B.7Fg0
    政治不信って本来そういうものでしょ
    与党も野党も下がるのは
    41. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 20:41 ID:MW3B.7Fg0
    沖縄は与党を勝たせないと予算カットされるような非道なイメージがあるけど、そこは圧力になるのかどうなんだ
    42. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 21:24 ID:ouY33T.70
    36
    それって基本全て地方自治体と企業で出来る事なんだよね?
    ちゃんと日本国の事を分かった方が良いよ?
    海外との商品流通も地方自治体が全てやってる事だよね?
    そこで規制があったりするから緩和しろよと企業や自治体が国に圧力かけて努力してるんだからほぼ全てにおいて、経済は国民主導で動いてるんですよ?
    そこには海外が欲しいから買うって原理しか存在しませんよ?
    本当に下らない認識だよね?椅子に座って話すだけの政治家は経済の補助に過ぎない。ルールの保護役に過ぎず、政治家が経済を上げる方法は戦争しかないと思った方が良いよ?
    しかし36の文章ってなんなの?気持ちが悪いどこの国の話しだ?
    43. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 21:28 ID:ouY33T.70
    42
    補足
    書き忘れたけど日本の地方と他国との交友関係はどの地方も努力してる事なんだよ?
    そこに日本政府は存在してないよ?
    経済においては当然だよね?
    44. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 21:50 ID:pHh5xELy0
    確かにウソと、捏造と恫喝、騒ぎ立ては、
    テレビパヨク(テレパ)のあくどい手口だね。
    45. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 22:18 ID:B9EJJ8aN0
    42.〉むしろ『政治屋は経済の補助に過ぎず』『ルールの保護役に過ぎず』、とか言ってるのに、日本の政府は『経済に関わっていない』とか言えちゃうのはどうなんだ?
    ルールなんてただ守ればいいだけじゃなくて、外国との関係の折り合いもつけながら決めなきゃいけないし、そこで定めるルールによっちゃ経済に大打撃なんだけど。
    補助にしろルールにしろ、その影響で経済に影響を与えるなら関わってるだろ。


     あと規制緩和を訴えてるのは地方自治体とか言ってるけど、逆にそこでトップがちゃんと規制緩和に応じなかったり、応じすぎておかしな事にならないよう舵取りをするのも大事な仕事だよ。いくら規制緩和を訴えても、それを受けとって考える人間がいないでどうするつもりだ。
     確かに実動段階で充分なものを作ったり用意するにはそれぞれの立場の人がやってく必要があるけど、それを受け止めてどう外交するか、外国側のルールとどう落としどころをつけるか、希望通りに通せるかは上の人間の仕事も混ざるわけ。
     経済のルールの保護、ルールの取り決めは大事な事で、今回の福島で言えば、『福島に対する規制ルールを緩和しますよ』と相手に頷かせることは仕事の内だし、その結果福島がやり易い状況になって経済を動かしやすくなったなら、これは地方自治体の意を汲んで政府が機能した結果なわけ。そもそも関係ないならEUから規制されたままでしょうよ、誰も交渉しないんだから。これで関わってないってのは、今の経済はルールの中で成り立ってるって前提が抜けてないか?
    自分で言ってたルールの保護役の立場が政府にある以上、政府は経済に関わってる立場なんだが。
    46. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 22:38 ID:B9EJJ8aN0
    修正:ああ、関わってないじゃなくて、『何もやってない』か、これは早とちりだったな。
    47. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 22:43 ID:ouY33T.70
    45
    それって全体の事を言ってるだろ?
    もう本当に初歩の初歩なんだけどな?俺の言ってる事は?
    貴方の言ってる事は主要産業の話し。
    それで国の経済が壊れてるって話しは侵略とか戦争と一緒。
    そんな極端な話し一々していたらどんなに良い物作っても戦争すれば、全て意味ないよね?って貴方が言って話しを終わらせてるのと一緒、議論とか言う前に幼稚過ぎ。
    48. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 22:51 ID:m9.XCm130
    自民支持やが、憲法改正のために小池ブースターを使うのはアリやな。
    新党小池ファーストが出たら比例に入れたるで。
    49. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 22:53 ID:ouY33T.70
    45
    文化侵略とか戦争とか国の力関係は国がするに決まってる。
    ただ経済活動は地方や企業がやってるんであって日本政府に全く主導権限さえない。
    50. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 23:00 ID:ouY33T.70
    48
    憲法改正は無理だろうね?
    ネトウヨ、ネトサポ、貴方達みたいなのが憲法改正を止めてるからね?
    貴方達が居る事によってキナ臭く成って日本人は皆、反対に回るだろうよ?
    51. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 23:09 ID:B9EJJ8aN0
    47.〉あー、ようはどこが首相や国の活躍点か分かってないわけか、何も戦争だのの極端な話じゃないんだけど。

     まず国が純粋に機能するって状況が今は必要なわけ。どこかの政党が無茶やった影響から立ち直ったり、災害の影響から立ち直る上で、マイナスを0にすることは大事な仕事だろ。
     今の首相や政府が認められてるのって、そういう『当たり前』を『当たり前』にしてくれるからなわけだけど。
     それは『何もしてない』じゃなくて、『政府や首相が機能することでまともに動いてる』って状況なわけ。で、この機能を当たり前に回してくれていることは評価するべきことなんだよ。いなくても変わらないってことにはならない。
     今の日本の野党だと、大半はまずこの『政府として当たり前の事』が成り立ってないから、今回の福島の事も首相の活躍の一つとしては数えられるわな。
     地方自治体や民衆で経済は動くけど、その地盤を整備して円滑に動ける状況にするなら評価はされるし、これを政府は何もしないと考えるのは、ただ単に経済を経済だけで見て、それを支えてる状況や周囲に目を向けてないだけだ。

     ましてや福島に関しちゃ三十回は福島に来訪してじっくり話し合って擦り合わせして協議に望んでるんだから、これは普通に良いことだわな。
    52. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 23:29 ID:ouY33T.70
    51
    悪かったな言うの忘れたけど、まあ当たり前なんだけど、災害、治安は安全保障、国の防衛の話しだから。
    極端な話しだからなそれも。
    長々書いて必死で言い訳書いてるけど。
    無理なんだよね?
    俺は全く間違えてないから。

    53. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 23:36 ID:ouY33T.70
    51
    国が経済の地盤を作ってるって話しも経済侵略になるから国同士でルール作ってるだけ
    ユダヤ人迫害された経緯もそうだろう?
    って言うか?
    本当に下らない!経済活動に日本政府は関与する権限は全くないの事実なんだから
    貴方が自民党に成って良かったって話しは全部嘘なんたよね?
    結局、地方や民間努力なんだよ経済って。
    54. 名前:名無しマッチョ   2017年07月25日 23:57 ID:B9EJJ8aN0
    52〉なに言いたいか分からんからほっとく。


    53.〉直接関与する権限がない、と、影響を与えることがないってのは別だぞ?
     規制緩和したことが福島に影響を与えないと思うのか?
     ついでに企業が設備投資だのを積極的に行った場合に税金で補助したり、公共事業を増やして民間の仕事を増やしたりって補助が経済に影響を与えてないってこともないだろ。実際にお金を動かして企業のお金の負担を減らしてんだから。
    地方努力や民間は確かに主導だけど、それをどう補助して国の経済を動かすか、経済の流れを変えていくかは普通に国政の一部でしょ。
    55. 名前:名無しマッチョ   2017年07月26日 00:14 ID:mg90yWUC0
    ネトサポネトサポ!
    統一教会!


    これ系のキチガイ、マジで頭おかしいからな
    56. 名前:名無しマッチョ   2017年07月26日 00:21 ID:.ee7bCJB0
    54
    税金の補助が受けれても売れなきゃ意味がないだろ?設備増やしても増やした分、売れなきゃ意味ないだろ?
    だから結局、経済活動って海外が欲しいから売れるって話しって言ってるでしょ?

    だけどね本当に当たり前なんだけど設備増やして商品増やしの為に税金投入しても売れない物は売れないんだから
    補助するから経済に影響してるって話しじゃない。企業が努力してるから影響してるんです。金だせば売れるとか、そんな世の中甘くないんです。
    57. 名前:名無しマッチョ   2017年07月26日 00:27 ID:.ee7bCJB0
    54
    公共事業で仕事増やすのも公務員増やすのも要は同じだからね結局。

    結果的に公共事業が民間企業努力で経済活動をやりやすくした戦後復興時の日本なら解るけど、現在の日本では効果は微妙だからね結局。

    まあ日本を韓国みたいに公務員増やすみたい考えならギリシャまっしぐらだね?
    58. 名前:名無しマッチョ   2017年07月26日 00:28 ID:.ee7bCJB0
    54
    公共事業で仕事増やすのも公務員増やすのも要は同じだからね結局。
    結果的に公共事業が民間企業努力で経済活動をやりやすくした戦後復興時の日本なら解るけど、現在の日本では効果は微妙だからね結局。
    まあ日本を韓国みたいに公務員増やすみたい考えならギリシャまっしぐらだね?
    59. 名前:名無しマッチョ   2017年07月26日 03:29 ID:.qFqqPie0
    ラップかと思った
    60. 名前:名無しマッチョ   2017年07月26日 03:37 ID:DOaD35jf0
    56.〉売れなきゃ始まらないって言っても、別に売ること以外を評価しない理由にはならんだろ。売れる品物を売ることも大事な仕事だし、安全な品物を安全ですよと訴えかけるのも仕事だぞ?品物を作って自宅の倉庫に置いて売れると思ってるのか?
     EUが自分から、福島の食べ物は安全かどうかなんてのを調べに日本に何度も来てくれてたなら分かるけど、実際はわざわざ協議しなきゃ規制緩和にはならなかっだろ。安全なものを安全と伝えたなら、それは仕事をしたことになるわな。

     ついでに会社の補助は企業を大きくさせて一般人の仕事を増やしたり成長を見せて株価をあげさせる狙いもあるから、売る売らないとは別問題の話しな。まぁ結果として消費が増えるから売り上げはあがるけどね。


    57〉公共事業費は現状復旧以外の効果が薄いのは確かだろうね。だから近頃はそこへの投資下げてるし。でも話したのは公共事業の事だけじゃなくて会社への補助の事もあるからな。会社への補助で設備投資は楽になるし、発展が望める会社が多くなれば株価はあがって会社が儲かる。で、次第にその影響が社員にも出て消費は増えて……って形になるわけだから、結局直接関わってないだけで経済に影響は与えてるよね。企業が大きくなりやすい方向に補助して動かしてんだから。
    61. 名前:名無しマッチョ   2017年07月26日 04:29 ID:DOaD35jf0
    ついでに企業が努力しないと売れないなんてのは当たり前だし、そこは誰も否定してないよね。ただ単に、同様に規制緩和に動いてくれる人がいなければ規制緩和も起きなかったってだけ。
    企業や個人で努力してくれてる人達がいるからこそ成り立つのはまぁ当たり前だよね。それは別になんも否定しないし、それも全部政府のお陰だ!とは言わんわ。与えられたルールの上で実際に動くのは企業や個人なんだから。
    62. 名前:名無しマッチョ   2017年07月26日 05:38 ID:FoZHE7kq0
    安部さん自体は自民党らしいアメポチでそれ故に韓国にぺこぺこする普通の保守、ただリーダーシップが良くも悪くもあり党をまとめれて喋りもうまいという決して悪くはないイメージ。
    ミンスと違って実行力もある、良くも悪くもだが。

    ただ日本会議、統一教会、ネトサポ、ネトウヨと応援団が下劣すぎてそこがかなりのマイナスポイント。
    籠池や稲田とかこの辺みんな日本会議繋がりだもの。
    63. 名前:名無しマッチョ   2017年07月26日 05:47 ID:ZobU5vzJ0
    60
    規制緩和を国に求めたのは福島なら福島県庁やら各市町村だから
    震災後だから言えたのであって一番の候補者は各細かくそれぞれの要望を拾い上げ優先順位や切り捨てたりした福島地方自治体の努力であってしかも政府内の政治家はただ要望を聞いてあとは官僚に任してるだけの存在。
    別に民主党でも出来た事だと思います。
    ただ民主党政権の時には福島地方自治体も何をすれば良いのかと言う経験もなく、それぞれの福島の人達の意見もまばらで余裕もないし意見をまとめるのに相当な時間がかかったと言うだけの事です。
    別に民主党を支持している訳ではなく、政治家って言うものはそう言う役割の物です。
    だから福島は別に自民党が考え支持した規制緩和ではありません。福島が現場レベルで考え自民党に簡単言えば支持しただけの事、自民党も断れば勿論、批判をくらいますからね?
    安倍が何度訪問したからとて何の足しにもなりませんよ?動くのは官僚、地方自治体と国民ですから。
    まあ日本が韓国や中国なら貴方の言ってる事が正しいですが。
    64. 名前:名無しマッチョ   2017年07月26日 05:59 ID:ZobU5vzJ0
    61
    まず規制緩和したからって全て上手く行かないのは当然なんですよ?
    当然、自民党が勝手にやった設備投資に税金補助なんて殆どの企業は全く無意味です。
    理由は売れる事とは別ですから
    だから基本的に自民党からの規制緩和じゃなく地方自治体や企業からの要望なんですよね規制緩和って。
    だからって全て応じれる訳ではないから目立った所から規制緩和するんでしょうがそれも普通なら中々難しいと言うことですが、官僚がやりますから基本的には政治家関係ありません。
    だから何度も言ってますが経済活動に政府は関与してません。
    65. 名前:名無しマッチョ   2017年07月26日 06:01 ID:EIjd7ywm0
    コメントの必死さが表してるとは思わんかね?
    66. 名前:名無しマッチョ   2017年07月26日 06:18 ID:CdS77MpV0
    63〉もちろん規制緩和自体は地方自治体の進言や行動で、彼らがいたからこそのものでもあるでしょう。ただ、結局その進言を受けてどう動くか、交渉の場でどう発言するかは政府の判断によるものです。政府が最初の発案でないとしても、交渉の席の場で規制緩和を口にさせることは、その地方自治体の行動を汲んだ上で与えられた役割を果たした、と自分は思います。
     もちろん、こんなのはただ、仕事をこなしただけの当たり前の事でしかありません。近頃はブラジルにも新たに申請を行った政府ですが、まぁ復興が進んでいることや安全性のアピールも考えて福島関係の自治体の意見を汲んでいるのかとは思います。けれどそれは橋渡しの役、交渉役としての仕事をこなしているわけであり、地方自治体が発案し準備を整えたからと言って、何もしていない、と評価を受けるほどではないのでは?とも思います。

     あと口蹄疫にもまともに対応が出来なかった民主党が、こう言った当たり前、つまり自治体の意見を汲んで外国にアピールする橋渡しの役をまともにこなせたかは、自分は疑問に思います。もちろんたらればの話ですから、これに関しては人によって意見は分かれるでしょうが。私は彼らに、当たり前の仕事がこなせる能力がある、とは思いません。
    67. 名前:名無しマッチョ   2017年07月26日 06:44 ID:ZobU5vzJ0
    68
    口蹄疫も有名人が大騒ぎしたから明るみに出ただけですね?有名人じゃなかったら口蹄疫が広まった事しか聞かなかったでしょうね?
    まず規制緩和は政権落としの道具なんで大震災の事例と一緒にしたらダメですよね。
    加計は30年民主党政権含め緩和出来なかったって言ってますね?
    そもそも政府主導で経済が動いてるとか、貴方の考え方って日本の戦後反日教育のまたものですよね?
    実際、戦後は政府関係なく自力で働いたんですから。
    その子供がメディアや政府の印象操作や学校によって貴方みたいな意見に貴方を洗脳したんでしょうけどね。
    韓国人が本当にまんま貴方の様な意見ですよね?だけどもし日本が貴方の言うように韓国と同じならここまで日本は経済発展してませんよね?と言うより今の日本があるのは日本人の資質で日本政府が優れてる訳じゃないですよね?もしそうなら他のどの国も日本の様に経済発展してるはずですからね?
    68. 名前:名無しマッチョ   2017年07月26日 06:52 ID:CdS77MpV0
    64.〉経済活動に関与しない、と、経済活動に政策が影響を与えるかは別物と言うのがこちらの持論なのですが。
    何度も経済活動に関与しないとはお聞きしましたが、それと政策が経済に影響を与えないか?は別問題でしょう。
    極端な例をあげればそれこそ戦争です。もちろんこれだけをあげるのはあまり意味がないですが、戦争で多大な影響を与えるように、政府が国として行う活動、各国との取り決め、行動には少なからず経済への影響力は伴うと判断しています。
     とくに関わるのは税金をどこに投資するかであり、これを政府が取り決め、政策として税金の使い方を振り分けているわけですし、それは実際、影響を与えているでしょう。
     そうした政策による税金の使い方と影響を度外視して経済には関係ないと考えるのは、やや早計ではないかと。


    それと売れないから意味が無いとおっしゃっていますが、売れる事だけが先ではないでしょう。将来的に売れる事を見越しての設備投資や、株価が高くなることで融通の利く資金が増加、結果として多人数が雇われ、後から購買層が増える、と言う場合もあるのではないでしょうか?
     消費が冷え込んでいる時に売るのはむしろ難しいですが、企業に余裕が出来れば消費の冷え込みを緩和出来ます。だから政府が税金で企業を優遇し余裕を作るのでしょう。
     売れないから企業に余裕が出来ない、その悪循環を解消する為に、税金投資でまず企業に余裕を作るわけで、それが無駄とは思いません。
    69. 名前:名無しマッチョ   2017年07月26日 06:59 ID:CdS77MpV0
    67.〉先程から政府が主導とは言っていないのですが。
     あくまで政府はルールの保護役で、税金の投じ方を考える為の役割です。
     地方自治体や民衆がいない限り、当たり前の話経済は動きませんからね。
     ただ、だから政策が経済に影響を与えない、経済には何の関係もない、というのは間違いであると言っているだけです。ちゃんと経済の補助、ルール裁定の役割が果たせるのであれば、それは政府の経済に対する働きとしては充分かと思っています。政府が主導ではない、と言う部分には同意はしますよ。
    70. 名前:名無しマッチョ   2017年07月26日 07:04 ID:CdS77MpV0
    67〉ちなみに口蹄疫は有名人が騒ごうが騒がなかろうが、対応遅れのせいでめちゃくちゃ被害が出てるんですが……明るみに出るとかそういうレベルの問題ですらないですよ。まぁ有名人が騒がないと報道しない自由で知られなかったかもしれませんが……
    71. 名前:名無しマッチョ   2017年07月26日 07:11 ID:3Cso.aWA0
    69
    20よんでみて?
    自民党は経済活動には関係ないですよ?
    72. 名前:名無しマッチョ   2017年07月26日 07:33 ID:3Cso.aWA0
    70
    加計も口蹄疫なんですけどね?
    そもそも自民党が規制緩和してるって全くしてないですよね?
    民主党政権も一緒ですけど。
    あと口蹄疫が有名人じゃなくても広まったって言う意見は貴方の思いだくですね?
    自民党は経済に関して政治家としての自分たちのルールを緩和、国民からの借金を増やすだけで税収は全くと言うより下がってますね。
    73. 名前:名無しマッチョ   2017年07月26日 07:41 ID:3Cso.aWA0
    69
    結局、国民が政治家に経済や金を求めると日中戦争をしたり、国の経済か悪化するって話しです。
    民主党の埋蔵金
    自民党のアベノミクス

    要は自民党は悪くないんです
    努力をしないで金を求めるネトウヨやネトサポが国を衰退させるんです。
    貴方の政府が経済を良くさせるって印象操作が一番の悪ですよね?
    バカなんですよ公共事業で雇用とか、人手不足なんですよね税金投入しなくても
    74. 名前:名無しマッチョ   2017年07月26日 09:03 ID:yzKLvF.z0
    安倍のネット支持者が相模原殺人の思想と同じ人間達が支持してると思えば、
    安倍の支持率もそりゃ下がるだろうよ。
    75. 名前:名無しマッチョ   2017年07月26日 11:55 ID:VInPBlGC0
     ※1の方も書き込まれていますけど、自民安倍政権を潰してその後は?
     誰か今日の今日までに何か自民安倍政権に対してそれもアリな対案を出しましたか?
    76. 名前:名無しマッチョ   2017年07月26日 12:20 ID:vRtdFnZj0
    野党はゴミ
    77. 名前:名無しマッチョ   2017年07月26日 16:53 ID:QJtaF3k80
    72〉あの被害の口蹄疫が有名にならなかったら寧ろマスコミが危険なんですが……あれで29万頭家畜が死んでるわけで、結局なんの問題もなかった加計と比べるのはどうかしてますよ。


    73〉ああ、政府が経済をよくしていると言う、主導に聞こえる文面が気に入りませんでしたか。これは失礼。
     まぁ確かに、今回の政権になってから経済的に良好になってはいるのは事実ではありますが、それも国民や地方自治体の頑張りがあってのことですからね、彼らの頑張りがあってこその今の経済でもあるでしょうし。
    78. 名前:名無しマッチョ   2017年07月26日 22:47 ID:bqA7snUw0
    77
    また同じ事言わないと行けませんか?
    経済は良く成ってないんですよ?
    認知症なんですか?

    税収減ってますよね?雇用は人手不足です。
    貴方の20の文章も77の文章も大嘘なんですよね?
    自民党は国を財政難にしてるのは事実ですね?
    そして日本を財政難にしょうと努力しているのが貴方達ですよね?
    79. 名前:名無しマッチョ   2017年07月27日 00:59 ID:xrK.mnZ50
    78〉税収が減ってるというのはどこの情報ですか?財務省のグラフ推移を見た限りは上昇していますが。元にしたサイト等あれば確認しますが……。
    それから雇用は確かに人手不足ですが、その分正規雇用は増えます。もちろん正規雇用だからと楽観は出来る状況ではありませんし、今後の流れを慎重に見る必要はありますが、完全にマイナスとして捉える必要はないでしょう。
    80. 名前:名無しマッチョ   2017年07月27日 06:51 ID:kWS6T51l0
    79
    税の歳出と歳入を考えれば税収はひくほど減ってます。
    要する民間企業の努力を安倍政権が全力で足を引っ張ってる状態ですね。
    すでに長くは持ちません
    一連の安倍下ろしはそこから来てるんでしょうね?
    だから結局、安倍が悪いとかではなく国にタカるネトウヨ、ネトサポが日本を潰してるんですね?
    そいつらは口を閉じて自衛隊でも志願するか国外追放すれば良いんです貴方もね?
    81. 名前:名無しマッチョ   2017年07月27日 07:49 ID:x9lxEGD70
    80.〉財務省のサイトと一般の方のサイトを見たところ、歳出が減り歳入はむしろ増えていますよ。つまり歳出に対する歳入による補填が増えている状態であり、これは税収が増えたと考えて問題はないかと思いますし、実際に税収額推移を確認しても増えているのですが……もし確認の仕方や確認する場所が違ったら何なので、参考にしたサイトがあったり、見方が違うと考えているのであれば教えていただきたいのですが。
    82. 名前:名無しマッチョ   2017年07月27日 08:11 ID:kWS6T51l0
    81
    見方分かります?
    前年度から負債は繰り越してるんですよ
    前年度より上がった下がったって話しじゃないですよ?
    で?このまま歳入は上がり続け歳出は平行線で近づくと予想してるんですか?貴方は?
    その割には近づく速度が遅すぎませんか?
    まあ良いや!
    この状態で掲示板に自民党は経済を良くしてると書き込める神経がヤバいですよね?
    民間レベルでは上がってるとこれは多分、数字化出来ないですから分かりませんが、
    しかし国レベルではいつ金利上がるのか、国の財政土台はボロボロですね?
    83. 名前:名無しマッチョ   2017年07月27日 10:10 ID:x9lxEGD70
    82〉負債に関しては確かに年々上がっていますが、結局国内での負債が元である点は変わっていないでしょう。円の借金ですね。
     もちろんこれが増えるのは良いことではありませんが、それをして経済悪化と騒ぐ必要はないかとは思います。国外純資産自体は上がっているようですし。
     
     国レベル……国の金利だと発展途上国は金利が高く、発展国ほど低いというのはご存じでしょうか?経済大国になるほどむしろ金利は低くなります。何故かと言えばこれは、経済の歯止めの為の利上げだからですね。
    発展している際に利上げが行われるのは当然ですが、それは発展途上国のように大きな発展を遂げてる国が歯止めの目的で行うわけであって、日本のように一度発展した国が、そうすぐ行うことでもないと思います。
     ましてや現在掲げられているのは緩やかな経済回復と経済成長です。利上げが必要になるとしても小規模になるでしょうし、回復の途中ですぐに利上げと言う話にはならないかと思います。 
    84. 名前:名無しマッチョ   2017年07月27日 16:32 ID:kWS6T51l0
    83
    何か返すあてあるの?
    いつドボンするの?
    ギャンブルは貴方個人でやれよ?
    誰が責任持つの?
    まあもしドボンしたら安倍は史上最低の総理決定だな?

    金銭感覚がバブル。
    慰安婦の十億が百万分の1だな?
    85. 名前:名無しマッチョ   2017年07月27日 23:43 ID:xrK.mnZ50
    84.〉返すあても何も、最悪の場合でも国内の円発行でどうにでもなりますよ、自国内の円での負債ですから、円はいくらでも発行はできます(ただ大量発行なんて頼んで日本銀行が受けたらインフレが起きるのであくまで最終段階)
     今の日本は対外純利益のお陰で余裕がある状態で、財政面で見るならむしろ安定はしています。
     ただ、だからと言って気楽にいられるわけでもないですし、変に悪化させていけば危険もありますが。今はそう悲観する必要もないとは個人的に思います。
     もちろん、常に雇用状況や経済が良くなるかは分かりませんし、何かしらの政策で悪化した場合には気をつけた方がいいとは思いますが。
     あと移民政策の関係は不安も大きいですし、このあたりは現政権も慎重に進めてほしいところではあります。

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