2023年03月22日14:00
- 1 名前：デビルゾア ★：2023/03/22(水) 04:20:16.41 ID:tMMdfDbg9.net
日本企業で、社員ごとに職務内容を明確にして処遇を決める「ジョブ型」雇用を活用する動きが広がってきた。国際的に人材の獲得競争が激化し、年功序列型の賃金などを特徴とする従来の雇用制度では対応し切れなくなっているためだ。競争力の強化につなげるには、働き手の理解や意識変革を促すことも欠かせない。
ジョブ型は２０２３年春闘でも多くの企業で議論され、企業向けシステムを手がけるパナソニックコネクトは４月から導入すると決めた。ＮＥＣは２３年度から幹部層で導入し、２４年度に全社員に広げる方針だ。
ジョブ型は職務を特定して従業員を雇用する仕組み。欧米の企業では主流だ。人材の流動化を促し、生産性向上や、優秀な人材の賃上げにつながるとされ、経団連が活用を呼びかけている。
特に電機大手で導入が進む。社会のデジタル化が進み、世界で異業種を含めて、ＩＴ人材の獲得競争が激化していることが背景にある。
日立製作所は２２年７月、国内の全従業員約３万人を対象にジョブ型の人事制度を導入した。研究、営業など職種と階層ごとに職務内容や責任などを定めた約４５０種類の「職務記述書」を作成し、必要な技能や経験も設定。２４年には全世界の３７万人に広げる計画だ。富士通は２２年度から、全従業員の９割に拡大させた。
他の業界でも活用は進み、ＪＲ東日本は２４年度の新卒・中途採用から「開発・不動産」「データマーケティング」などで導入する。金融業界では、ＳＯＭＰＯホールディングスが２３年４月から管理職以外にも広げる。
だが、ジョブ型を全面的に採用すると、年功序列型の賃金制度や終身雇用制などの大転換につながる可能性がある。現状では、導入した企業でも年功色が強い賃金制度を維持した「日本型ジョブ風制度」（労組関係者）が主流だ。高度な技能を持つ一部の人材や、専門的な職種の賃金を上積みする仕組みにとどまっているケースも多い。
従業員側の意識が追いついていない例もみられる。三菱ケミカルは２０年からジョブ型を導入し、部長などのポストを社内公募に切り替えたが、昨年末までに募集した２７００件への応募は約半分にとどまるという。
労働政策研究・研修機構の浜口桂一郎所長は「ジョブ型を定着させるには個社の取り組みだけでは難しい。新卒一括採用を前提とする大学教育から変えることが必要となる」と指摘する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6baf6f0e9e478721bbc3fb64e1a43941481955e
引用元：https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1679426416
- 2 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 04:22:15.88 ID:S9OftzHT0.net
日本はこのままでダイジョウブ？
- 3 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 04:23:30.87 ID:cTkoeZaz0.net
いい大学行って何たらかんたら
- 4 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 04:23:58.14 ID:SFgg37d40.net
今こそ各企業は45歳定年制を導入せよ！
若い世代を育て、早期に管理職へ登用させるのだは
45歳定年制を導入すれば、数だけ多い団塊や団塊ジュニアを減らし
企業の人口バランスを是正できる
若い社員が多い企業が利益も上がる
若者が普通に結婚し子育てし戸建てや新車を普通に買える世の中にするのだは！
企業よ勇気を持て
45歳以上をリストラや出向させるのは間違っていないは！！！
- 30 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:08:40.82 ID:lpu1Nh990.net
>>4
うそばっか
- 58 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:32:03.02 ID:VC/MQ/LZ0.net
>>4
どっかのファミレスだかファーストフードだかの会社が35歳定年退職制をやってたな
それまでに店長になれなかったらクビだと
ヤンキータイプばっかりだったわ
- 70 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:42:46.82 ID:Mh3tiD2D0.net
>>4
韓国の大企業（サムスン等）が45歳定年を採用してるね
そのおかげでGDPは伸びたけど、国内の格差も広がった
一長一短な政策だよ
- 91 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:51:06.18 ID:/DNdr8Ds0.net
>>4
45歳定年なら怖くて家買えないよ？
春休みの中学生かな？パパに聞いてみ？
- 133 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:14:11.99 ID:DHopp37J0.net
>>4
役職定年というのがあってだな
- 136 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:15:22.17 ID:pjVeyi5T0.net
>>4
こうなると人が定着しないから
新卒から人を育てる文化がなくなって若者に不利だというのに
- 293 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:29:03.26 ID:Djd+lYaW0.net
>>4
久々に○○居たね。まずは部屋から出て働くことを勧めるよ。
部屋から出して働かせないと、自分と同じ無○の人を量産させるかのような世論誘導をおこなおうとするからね。
- 302 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:35:04.50 ID:jj7/fbaL0.net
>>4
45才定年制するなら50才年金受給制度も同時にしてほしいわ
45才で解雇されたら、まず転職できない。保証人もいない。
- 5 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 04:24:24.67 ID:J8f8FPk90.net
コミュニケーション能力ガー！
- 6 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 04:32:17.65 ID:7qsIVae00.net
chatGPTでホワイトカラーは失職する
- 7 名前：ただのとおりすがり(老衰)：2023/03/22(水) 04:47:24.28 ID:tqN3R4nE0.net
会社に対する貢献度は無視して初期化できるのか
退職金を少なく支払える手法でもあるよな
外国は退職金制度が無いからジョブ型でうまくいくのだろう
日本も退職金制度をやめないとダメだろう
- 8 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 04:54:43.01 ID:tO3JCNw00.net
賃金に反映させないと
- 9 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 04:58:27.07 ID:z+ROY3270.net
人材ローテーションでジョブ職種関係なく人間動かす人事も合わせて変えないと
まあ、成果主義と同じく単なる人件費削減の言い訳になる末路しか見えないが
- 10 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 05:02:24.11 ID:yTu614Fr0.net
また新自由主義者にダマされて
能力があれば給与が増えるとか言ってたのがいたねぇｗ
ダマされるの何回目？ｗ
- 11 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 05:03:34.13 ID:3M/k9Dqc0.net
ジョブ型で年功ってってもはやただの利権だな
- 12 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 05:09:16.18 ID:KszKUuft0.net
経団連が活用を呼びかけている
この時点で胡散臭さMAXなんですが
- 13 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 05:13:50.08 ID:VCz/BtOV0.net
ジョブ型が大事
解雇の自由化も早くやれ
- 14 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 05:18:05.93 ID:MmnddeJl0.net
ジョブ型を導入する前に、人材育成を全部外部に委託しないと無理
- 125 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:10:14.08 ID:Q6dWy/TJ0.net
>>14
本来は大学が育成の場なんじゃね？
- 168 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:33:47.57 ID:OLU56lTi0.net
>>14
胡散臭い自己啓発研修あるけどアレいいのか？
- 421 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 10:08:53.99 ID:1cYh6aBw0.net
>>14
人材育成派遣紹介会社
中抜き率50%超
人件費足りないから賞与カットね☆
50代から早期退職募集するね(体の良いリストラ)☆
これ現在進行形
- 15 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 05:18:35.51 ID:8PF6xgZs0.net
大卒にジョブ身に付いてないしょ
- 16 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 05:23:36.88 ID:hi5JCDHY0.net
都合のいい欧米は即採用
有給制度などの都合の悪い欧米はだんまり
- 17 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 05:23:46.25 ID:ZOPtRF830.net
>>1
ダーマの神殿だっけ
- 18 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 05:24:01.25 ID:qEsoFL1D0.net
年功序列って言っても２０年働いて２万円しか給料が上がってないんだが
- 19 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 05:25:40.98 ID:ECjKD1Nv0.net
でも新卒採用はしまーすｗ
- 20 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 05:26:55.61 ID:wlvNXV/s0.net
成果主義の二の舞でしょ
悪化するだけ
- 21 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 05:37:47.11 ID:ASaTrjhz0.net
使えないやつは辞めてもらうっていうことだな日本だと
いつまでも自分の時間が大事とか言ってるやつはどんどん消えてくんだろうな
- 22 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 05:44:39.57 ID:ZFc1h4/j0.net
昔はまって廃れた「成果主義」と何が違うのかサッパリ
- 23 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 05:46:07.89 ID:GtZgFdg90.net
人事：総合職のジョブ型で採用します
学生：給与はどのように上がっていきますか？
人事：ジョブ型なので上がりません
学生：異動や転勤はないですよね
人事：総合職なので異なる職種の部署に異動があります
転勤もあります
学生：？
- 24 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 05:51:12.18 ID:O1BhoaBr0.net
「日本型」←嫌な予感しかしない
- 26 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 05:59:36.57 ID:U3XlaDnL0.net
いつまでやってんだよ。
変化が遅い、100年くらいかかってねwww
- 27 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:03:25.26 ID:iCSaVYEO0.net
簿記二級です
電話は取りません
掃除しません
- 28 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:06:03.27 ID:wlvNXV/s0.net
ただの人件費抑制策にそれらしい欧米横文字つけて誤魔化すいつものパターン
- 32 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:09:47.84 ID:G8/UbLMq0.net
少子化で労働者が減ると人の取り合いになり賃金上昇圧力かかるから
そうなる前に職務給に変えて同じ賃金で定年まで働かせる気だろ
- 33 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:10:18.87 ID:wj3j3IZQ0.net
日本にも早く「契約は絶対」という概念が広まればいい
- 34 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:11:00.18 ID:sMW74JX70.net
>>1
ギリギリ
https://youtu.be/o2MruveEpuU
- 36 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:13:47.33 ID:UJ/rtIae0.net
人件費抑制の手段にしてるだけじゃん
- 38 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:15:21.80 ID:BfBsJXOt0.net
ジョブ型は即戦力を雇用しようとしてどこの企業も人を育てなくなるんだよ結局
結果、人材がいないとなって国家が終わる
- 40 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:17:29.49 ID:woQ33HeO0.net
俺はダーマ神殿派
- 41 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:17:51.20 ID:G8/UbLMq0.net
ジョブ型ですらないだろ
海外に人事権なんてないし
日本の会社が人事権手放すと思うか？
国会議員が党議拘束無くすのと同じだぞ
ジョブ型は
- 43 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:18:44.74 ID:HfaB01R00.net
在宅ワーク以外もうやりたくない
朝の6時から仕度して7時に出勤とか、今じゃ考えられない
- 47 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:21:38.13 ID:G8/UbLMq0.net
海外は転職者の方が給与高いって当たり前だ。
給与の高い求人があるから転職するんだから
そんな求人が日本のどこにあるw
転職したら非正規行きになるだけだw
- 49 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:24:03.03 ID:wj3j3IZQ0.net
>>47
日本の働き方は全くジョブ型じゃないから
メンバーシップ型だから一社に長く勤められない奴は問題児、精神異常者扱い
農耕民族マインド前提
- 207 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:48:37.32 ID:ckDuXbXW0.net
>>47
同じ会社にしがみついた奴が偉くて、自分の可能性を広げようとした人が評価されないクソみたいな社会。
本当に日本の経営者が無能すぎることに尽きる。
長年勤めてる奴は”そこのやり方”しか頭にないから業務改善ができない。むしろ、強固な保守派になってとことん足を引っ張る。
他から移ってきた人も一時は戦うけど、協力が得られないから結局成功しない。
- 50 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:24:53.09 ID:crYdRYa40.net
既に不信感しかない状況でジョブ型うんたら頭悪すぎやろ
最初に経営成果出して見せるのが当たり前
無能経営の自白が[従業員のせいで儲かりません！]→ジョブ型なら上手くいく！
- 52 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:25:38.32 ID:YlwzzZSD0.net
富士通が何回かやって失敗してるイメージ
- 53 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:26:04.07 ID:2a1B84tl0.net
マツダの新社長は京都産業大学の法学部
せめて国立理系を
- 54 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:28:24.71 ID:LbM5WDEU0.net
ジョブ型=派遣社員化
- 55 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:29:10.02 ID:BRpm3mq70.net
労働時間ではなく結果に対して給料がもらえる
ダラダラ仕事してるやつらが一掃されるからいいことだ
- 60 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:35:20.37 ID:oowv78zM0.net
終身雇用年功序列だから内需が回ってたのに
経営者の都合でいつリストラされるか分からん状態で成果を出せなんて虫が良すぎるだろ。
- 61 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:35:40.38 ID:G8/UbLMq0.net
今までさんざんやってきた労働者の競争強化
やった結果は大失敗して国の産業まで傾いたのに
まだやるんだってよw
年功序列終身雇用の公務員は勝ち組と言われてる
情けない国でよ
- 64 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:39:16.02 ID:I8jNxqhP0.net
壺カルトのグレートリセット正社員制度破壊を美談にするの草
- 65 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:40:28.11 ID:wj3j3IZQ0.net
もしジョブ型雇用がうまく行けば
無能経営者がまず淘汰される
法律無視契約無視で新興宗教の教祖みたいな無能経営者の元では働かなくていいという力学が働く
あの会社は従業員をこき使うカルト教団みたいというレビューで誰も集まらなくなる
こういう世の中を期待したい
- 66 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:40:34.94 ID:h3jdiJcM0.net
Ai上司のが優秀だしミスを押し付けてきたり手柄を横取りしたり面倒くさい事もないだろ
- 68 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:40:52.14 ID:bm88+VQd0.net
何かジョブ型って能力主義でも成果主義でもなくメンバーシップ主義みたいな記事よんだがさっぱりわけわからん…
- 69 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:42:26.32 ID:gskjAh6A0.net
使えるコマンドは！ものまねと！ぶんどるだけです
- 71 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:42:51.98 ID:G4pCvhmZ0.net
派遣型での直接雇用って感じなのかな
- 72 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:43:01.80 ID:G8/UbLMq0.net
成功なんてするわけないじゃん
とっくの昔に日本なんて見捨てて
みんなドル買ってんのにw
まだまだ日本株は売りだろ
- 76 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:44:13.05 ID:KFHNqXjT0.net
年功序列と成果主義/ジョブ型雇用の ちょうど切り替え時期で 誰も遣りたがらない仕事を
メンバーシップだーと我慢させられたうえ いずれの恩恵にも与かれずデメリットだけが来た世代は悲惨やな
- 77 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:44:44.84 ID:6xyvbZCx0.net
管理職が不要ってのもある
ジョブ型で相互責任で職務遂行すれば管理職は余分な経費とも言える
- 78 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:44:48.26 ID:FTQ7AVvY0.net
なぜ分かりやすく
日雇い
と言わんの？
- 79 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:45:04.04 ID:/T1E3S230.net
そんなに仕事頑張りたくない人はどうすればいいんだ？
適当に働いて適当に金もらえてるほうがいいんだが
- 80 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:45:07.57 ID:oowv78zM0.net
中抜きで搾取する構造は変わらない。
労働基準法なんて糞の役にも立たんのが日本。そらグエンも盗っ人になるわな。
- 82 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:46:20.34 ID:6xyvbZCx0.net
日本の管理職は監視職になってるとこも多い
ヒエラルキー維持の為の監視
- 84 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:47:50.86 ID:3u0kbL/f0.net
子育て世代に不利な人事制度をこのタイミングで導入とか、ホンマあほやな。そんなにジョブ型雇用したいなら、まずは役員からやれよ。
若手に負担ばかり押し付けて、少子化が捗るなw
- 86 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:48:22.94 ID:E/W9UMI20.net
ジョブ型と言って雇った後結局全部やる事になるのが日本
- 88 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:49:30.81 ID:0LtiihMW0.net
派遣だって元々はスペシャリストの雇用の流動化を狙ったものなのに
今じゃパートタイマーと変わらない地位の低さよ
- 89 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:50:33.81 ID:EAMC2str0.net
ジョブ型を採用しているヨーロッパ諸国では逆に解雇が難しくなっているんだが
ジョブ型では能力不足での解雇は簡単だけど、仕事が減ったから解雇というのは経営側の責任なので難しい
- 90 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:50:47.38 ID:IpcdPc5v0.net
ジャップ型雇用の間違いだろ
- 92 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:51:55.60 ID:iih1xftx0.net
小学生のなりたい職業一位
公務員になるな
それより後進国に落ちるほうが早いかな
- 93 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:52:20.47 ID:UC2FARUd0.net
ジョブ型は部長以上の職にあるヤツに追い銭するだけ
一般社員は定期昇給廃止されてずっと同じ基本給のまま
- 95 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:56:35.36 ID:/6JpqmYx0.net
コレ評価査定する側の教育が最重要課題なんだよな。
派閥・出身校の先輩後輩・私情等々、日本人には難しい。
評価査定は、別法人に委ねないと駄目。
- 96 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:57:01.18 ID:uIKwgH/m0.net
氷河期世代全員クビだ！
- 97 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:57:14.60 ID:UBIY0Z1Z0.net
またなんか変な用語にw
ジョブ風ってw
- 98 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:57:24.41 ID:OoXLLowG0.net
(´･ω･`)ノージョブです
- 99 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:58:15.15 ID:jBbVLx4S0.net
普通に成果主義型にすればいいんよ
ジョブ型ってのも、結局成果と連動しないなら意味がない
年間いくら利益を上げたか？
売上がいくらあったのか？
これが営利企業の本質
年齢＝経験＝スキルなら若手の売上は低いのでいままでどおり
それを覆す成果を上げれば逆転する
営業職なら受注件数や受注金額でハッキリと成果は見える
開発職ならプロジェクトの利益に対して、ポジションや成果で差も付く
製造職でもただ物を作るだけでなく、ポジションや、指導の有無で差を付ければいい
- 100 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 06:59:21.27 ID:+tTZMmUE0.net
これ大企業だけじゃなくて中小企業でも広がるかね？
何でも出来るスーパーマン好きでしょ
- 108 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:04:18.40 ID:Rwox1/Iz0.net
>>100
まるっきり逆
何でもできるスーパーマンじゃなくて
特定作業のみのスペシャリスト
を採用していくってこと
中小でできるわけないだろ！
どんだけ人材揃えなくちゃ
ならんのだよ
- 109 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:05:39.53 ID:/T1E3S230.net
>>100
大企業でもこんなん増やしたら逆に動きにくくなる気はするが切られやすくなりそうだし
- 119 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:08:31.98 ID:G4pCvhmZ0.net
>>100
中小がほんとにやったら営業が死ぬよ
大手なら〇〇はやりません！と顧客に言えるが中小だと言えなかったりするからな
- 102 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:00:29.05 ID:uHfAL/qI0.net
年功序列は終わった、終身雇用はオワッターなんて30年近く前から言われてた気がするけど…
いつになったら本当に変わるんでしょうね？
- 103 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:02:19.53 ID:0LtiihMW0.net
こういうのは現場が一番割食うんだよな
誰でもできるを勘違いした賃金設定
評価のしようがない仕事内容で昇給するなく飼い殺される
絶対人不足になるわ
- 104 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:02:58.20 ID:jBbVLx4S0.net
ジョブ型雇用ってのは、新卒一斉採用はしないということ
大学の間に最低半年くらいのインターンシップを受けて、一定のスキルを持っていることを証明して採用される
中年だけが大変になるのではなく、新人若手も苦労する
その中で生き残ったものが、年齢に関係なく高給取りになるのがジョブ型雇用
- 105 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:03:24.89 ID:FsxSPEID0.net
どうせ最初に決めた業務以外もやらせるんだろ
その業務、私のジョブじゃ無いですって断っていいんか
- 106 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:03:27.85 ID:q2NIWb1d0.net
三菱ケミカルは働かない高等級役職無しだった人の給料はめっちゃ下がったらしいな。
公募は事前に内示してokもらった人を狙って公募出す釣り求人が増えてて、イマイチ応募しにくいらしい。
- 107 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:04:10.40 ID:MacAOE3w0.net
大企業は人材の手遅れからとうとう収益面でも自転車操業的様相呈してきとる
いまさらどうにもならんわ
あと十年も持つまい…
- 110 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:05:42.63 ID:TBtdNBHH0.net
年功序列廃止！これからはジョブ型！！
とか言っているが、お前らの能力だとより厳しくなる件
- 111 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:06:00.10 ID:G8/UbLMq0.net
日本は個人消費300兆円でメシ食べてる国で
日本企業の取引先は日本企業なのよ
弱い人や会社を潰すと言う発想では個人消費は減りGDPは上がらないのよ
今もう個人消費270兆円に減ったかw
まだまだ日本株は売りですね
- 112 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:06:02.55 ID:AsLx+jvJ0.net
会社で育成しないスキルなきゃ採用しないなら未経験の若い人はどこでスキル磨くの？
丁稚奉公でもしないと磨けなくね？
- 116 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:06:51.91 ID:oowv78zM0.net
凡人が努力してもショーへーオオタニにはなれない。
だからチームワークが重要なんだよ。
- 117 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:07:02.87 ID:kCBgzJsP0.net
日立に富士通か メーカーに必要なのは広く深く知識技能を持った人材
細かい区分のジョブ型は向いていない
- 118 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:08:31.08 ID:5dYx7oMI0.net
ノージョブイエスライフ
- 126 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:10:15.45 ID:a/RKkD+x0.net
ジョブ型ってなに？
FFのジョブチェンジでアビリティを覚えて
すっぴん最強しか知らないのだけど
- 127 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:10:52.90 ID:WuPYS3TK0.net
ジョブ型を導入で日本人の働き方にあってないから余計に日本は落ちぶれるよ。
農業のパートでもアメリカは 1700円相当で日本は900円と
そもそも日本の賃金が上がらないのは働き方の問題じゃない。
- 134 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:14:46.94 ID:WuPYS3TK0.net
ジョブ型で日本の賃金が良くなるなら
既にパートタイムの時給がアメリカのように高くなってないとおかしい。
- 143 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:20:31.41 ID:rPgVVpKe0.net
よかった
オレは逃げ切った
- 150 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:23:37.73 ID:dkWXRxch0.net
経営側は別に現状を正すのが目的ではなく、ただ給料を払いたくないだけだろう
派遣を導入したときと同じ
労働者が受け取る給料が減るだけで他は何も変わらん
- 152 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:25:19.73 ID:XDkXS1L90.net
半端な中小はそもそも新卒が応募してこない
入ってももって数年で転職
良い時代になったな
- 153 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:25:43.56 ID:0CkCkFVi0.net
ジョブ型なんて大企業の年功序列で等級上げたけど、管理職適正ない働かないおじさんの待遇下げるのが目的やぞ。
待遇が部長等級役職無しとかいたからな
- 154 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:26:02.48 ID:9z5Cjx5r0.net
グループ中小に出向してるが
人材育成する気はゼロ
育ったやつをうまく取るか親からうまく一本釣りすることばっか考えててウンザリするわ
- 155 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:26:36.74 ID:B6vXWZZ80.net
若者の一部で若者にしては高給取りが出ておっさんは上がらんどころか早期クビの対象
結局は給料は上がらん
独立すればまだまだ稼げるが巨大プロジェクトは無理やしな
- 158 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:29:04.05 ID:ZL+e6JMY0.net
結局は団結力が失われて企業力も低下しそう。
上司から部下へ仕事上のあらゆる技術を伝えるという事が行われなくなるだろうね。
- 159 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:29:57.87 ID:jMr1ispO0.net
なんか日本てどんどんぶっ壊れてってないか？
- 165 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:33:12.60 ID:vI8Dw7Jt0.net
客先を転々とするIT土方だから既に実質ジョブ型だな
バッチコイや
- 169 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:33:47.96 ID:+oeUfPEL0.net
要は自分達は後方幹部ジョブ
その他は前衛ソルジャージョブ
気に入らないやつは解雇
これしたいだけでしょ？
- 172 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:34:56.91 ID:Hd5VnvRA0.net
退職金廃止で転職がしやすくなる。
- 173 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:35:22.68 ID:0uXQjqW60.net
給料下げる為の方便でしかない
- 174 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:36:43.46 ID:47H3JD3G0.net
実質サラリーマンの非正規化
- 176 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:37:10.80 ID:vudEJ//R0.net
日本型
これ大事
- 177 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:38:03.21 ID:XDkXS1L90.net
行き着く先は国民総個人事業主か
インボイスマイナンバーでバッチリ
- 178 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:40:28.55 ID:RnoLWAvY0.net
要は年功序列の給与上がり幅を縮小したメンバーシップ型雇用ってやつだろ？
労働者側はやることは変わらないよ。
ただ上司が外国人になる可能性は高くなったな。
中国人やらの上司が増えるぞ。
- 179 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:41:22.16 ID:YZ5S10I10.net
＞欧米の企業では主流だ。
自民党の政治は経済まで欧米の後追いだよな
- 180 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:41:24.03 ID:1dUETBcW0.net
NTTグループも通例のメンバーシップ採用と中途採用のジョブ型採用を併設し始めたが、ジョブ型採用は実質的に無期契約社員と言う罠
- 183 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:42:03.87 ID:hck4A+4fO.net
前線で戦える奴がいないのよ。戦ってる奴もお荷物の世話ばっかりで疲弊してる。
実際お荷物の奴隷になってるだけだ。
- 184 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:42:27.06 ID:HnfxWPvD0.net
理系学部出て技術職で会社に入ったのに営業やらされることはなくなるんかな？
私の会社はそんな人多いんだけど？
- 185 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:42:36.93 ID:YZ5S10I10.net
自民党はもういいよ
あいつらは政治でも経済でも日本の欧米化を目論んでるから
自民党は保守といいながら保守しないしｗ
- 190 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:44:00.81 ID:txxcAkgp0.net
今まで会社を支えてたオールラウンダーはいっぱいもらえるの?
それとも一つの仕事しかしなくてよくなるの?
- 191 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:44:03.73 ID:YZ5S10I10.net
自民党は左翼だよな
経済では右翼だけど
最悪の組み合わせ
- 193 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:44:39.41 ID:ABZBAaOK0.net
これ導入するの衰退企業だけだろ。
- 194 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:44:41.14 ID:YZ5S10I10.net
自民党はこれ以上日本を壊すな
- 196 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:45:01.28 ID:BRpm3mq70.net
会社からその仕事を請け負う
時間ではなく
結果に対して給料が払われる
欧米ではそれが普通
- 197 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:45:09.37 ID:3u0kbL/f0.net
少子化を本当に解決したいなら、不当に高額な役員報酬を禁止にしてでも、若手社員の給与と雇用を保証すべきやろ。
このような政策を進めるあたり、核家族で仕事しながら子育て、特に子供３人以上居る場合はかなり大変という事が全く分かってない。
仕事しかしてない連中に、仕事の能力どうのこうのとか言う筋合い無いわ。
- 199 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:45:40.22 ID:Uot/XIj40.net
結局は非正規に負担を押し付けるだけの見せかけの改革という
- 201 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:45:51.24 ID:ABZBAaOK0.net
競争力の強化この発想で30年以上失敗してんだよな。
- 203 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:46:14.53 ID:G8/UbLMq0.net
何が適当に仕事して給料もらえるなんて今の時代有り得ないんだだ
内部留保でカネ貯めて世界から笑われてるだけじゃねえかw
ソレジャニホンオチルダケネw
- 206 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:48:21.41 ID:5KfuK8PR0.net
人件費下げる為のツールにしかならないだろうな
結局評価するのは人件費下げたい企業なのだから
- 208 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:48:48.57 ID:YZ5S10I10.net
＞欧米では〜
そんなに欧米が好きなら日本から出てけよ
英語くらいできるだろ
- 209 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:49:15.12 ID:cAELvPXW0.net
経団連が推進してるという事は、
会社株主の事しか考えていないから、日本は衰退する
新卒一括採用をやめないとダメ
- 210 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:49:49.30 ID:G8/UbLMq0.net
子育てがあるんだから60歳までは正社員でいいんだよ
そうしないと消費がでないんだ
60歳で経営陣以外は全員クビにして学生時代と同じ平等にアルバイトして低賃金で社会貢献せい
- 211 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:50:00.78 ID:ABZBAaOK0.net
人件費下げたい企業を生かしてるのが問題だし。
無能を高学歴というだけで評価するからおかしくなるんだろ？
能力に見合ってない報酬を得る経営者とかも、生産性のない行政とかも。
競争って何？目的は何？
- 215 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:51:39.53 ID:YZ5S10I10.net
商売人と女は自分を中心に政治を語るので
政治に関与してはならない
- 216 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:51:45.36 ID:UzFWnCyJ0.net
てかよ、年功序列って言いつつ実態は成果主義やぞ
30歳過ぎれば無能と貢献してるヤツで給料1.5倍くらいは違うぞ
- 217 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:51:46.47 ID:iD7DGM060.net
日本は労働基準法が厳しくて解雇のハードルが高いからジョブ型は無理だよ
- 221 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:52:17.71 ID:CcrlTtRJ0.net
言っとくが、欧米への移住は年齢不問が多い一方で、現金預金の残高がカナダで30万ドル以上、アメリカで40万ドル以上だからな。EUもオランダやポルトガルあたりは初年度20万ドルだとか必要だったと思う。中国も金以外に年齢が50歳までとか条件がある。日本人の殆どはそういった理由で実は海外移住が出来ないのです(´･ω･`)
- 223 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:54:05.30 ID:sgkV9eq80.net
既に入社してる人にはこの制度を適用しないか、適用しても調整給をつけて補填するんだろ。
- 224 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:54:21.77 ID:tIjksWEK0.net
どうなのかな？コロナでリモートワークだからと都心離れがーとか言ってたけど
今は皆都心に戻ってきてるし
この記事に騙されてババ引く奴とかいそう
- 226 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:54:39.39 ID:a7wdy2x40.net
役職定年なんていう制度をなんとかしろよ
一番仕事を知ってる時期なのに給料下げられて味噌っかすみたいな扱いになるって会社はバカじゃないかと思う
- 228 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:54:55.91 ID:f9qnIu9x0.net
こんなもん若手が職を失う方便にしかならんがZは馬鹿だからどんどんやっていいぞ
- 229 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:56:25.68 ID:Uot/XIj40.net
まずは解雇規制の撤廃
ここから始めないと何をやっても意味がない
- 230 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:56:41.19 ID:94+uDbEM0.net
日本の組織は人をダメにする
空気読めとかアホですか
- 231 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:56:57.27 ID:G8/UbLMq0.net
無能とか有能とか関係ないから
社員や下請けにカネ払うのはトリクルダウンだし
ずっとトリクルアップしてきたから消費が落ちて給与下がって日本沈没したんだろ
- 233 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:57:52.81 ID:qEsoFL1D0.net
より報酬の高いジョブに転職するために
今の仕事は超手抜きして空いた時間に勉強します
- 235 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 07:59:40.19 ID:XISwHoL70.net
デキる社員にはあれもこれもやらせる日本でジョブ型なんて出来るのかな？
- 238 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:01:05.41 ID:FtaVXxSP0.net
年功序列で脂が乗った時期に低賃金だったロスジェネ・・・
- 239 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:01:25.79 ID:BfBsJXOt0.net
あとわかってないかもしれないが日本企業の大半は同業他社への転職禁止
これでジョブ型とかそもそも意味不明
- 241 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:02:11.43 ID:XRBkv3lQ0.net
何々また企業が人材を安く使い倒す方法思い付いたの？
- 243 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:03:03.31 ID:VUPArqpK0.net
毎年
契約更新
って、欧米型というか
外国では普通な
- 244 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:03:26.20 ID:30VLz9lm0.net
>>1
>現状では、導入した企業でも年功色が強い賃金制度を維持した「日本型ジョブ風制度」（労組関係者）が主流だ。高度な技能を持つ一部の人材や、専門的な職種の賃金を上積みする仕組みにとどまっているケースも多い。
結局、今までと何が違うんだよ？？
この日本において年功序列を変えるのは難しいんじゃ？大体、日本人は年功序列を学校時代の部活や人間関係から先輩、後輩で徹底的に叩き込まれるんだから…
日本企業が転職者に関して年齢に異様にこだわるのも歳食った新人の扱いに頭悩ますのがイヤっていうのも多分にあるだろうし
- 246 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:05:40.87 ID:uqT07TXJ0.net
悪いとこ取り
- 251 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:07:35.22 ID:Wm3wibx70.net
決まった仕事なんて無いしな
- 252 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:07:36.10 ID:0F55nqvE0.net
当たり前の話だが勤続長い方が能力が高い
新入りが粋がったところで最初に切られるのは育成世代
- 253 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:07:43.88 ID:5raZk1Sn0.net
実際のところはポスト減らしによる賃金抑制制度
部下なし部長や課長の一掃してるだけ
- 255 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:08:18.32 ID:EIxbtB+M0.net
今まで年功序列でやってきたのに突然ジョブ制なんて無理だろw
誰が個人のジョブを評価するんだよ ジョブ持ってないバカがジョブ査定するから問題になるんだろwww
- 257 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:10:51.85 ID:jyJINm9z0.net
年功序列が悪いってのがわかるんだが
トラブルの対処の仕方とかいろいろありすぎてマニュアルをいちいち読んでたら間に合わんときもあるし
そのせいで高齢者は一旦退職して再雇用なんてこともしてるんだろ
働けば働くほど稼げるっていう世の中に戻せば若者もいっぱい働いてくれるんじゃね
- 261 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:13:00.34 ID:IAFoEymF0.net
導入例があっても成功例が無いんだよな
- 263 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:15:23.79 ID:QV1rc5MR0.net
年功って何だ
歳取るほど仕事しなくなる
- 264 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:15:59.29 ID:6QcDpoCN0.net
年功序列も問題はあるけど、経験年数を逆転するスーパーマンなんて激レアだからな
偏差値55前後のボンクラ同士で比べたらほとんど逆転しない
- 268 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:18:43.99 ID:BfBsJXOt0.net
年功序列、終身雇用は有能人材を囲い込むためのものだからな
これはこれで企業や社会にメリットあったのにそれを忘れてるんだよ
- 279 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:22:37.20 ID:cQfIaxpK0.net
>>268
ほんこれ
成果主義にしたら見捨てられるのは会社の方なのになw
- 285 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:26:06.03 ID:VUPArqpK0.net
>>268
ウェーイな、コミュ力高い人間ばかりになって
多くの会社に日本は停滞した
- 328 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:42:32.49 ID:ml5M936u0.net
>>268
その通りだが、今はデメリットのほうが大きくなったから止める動きが加速している
終身雇用年功序列は若者が多く高齢者が少ない社会であれば極めて有効に機能する
若い人は将来の期待で安い給料でこきつかいつつ、若い社員が多いから全体的な人件費は抑えられる
昇給が止まってモチベーションの低い高齢社員も少ないから会社全体のパフォーマンスも高い
低い人件費で高いパフォーマンスを発揮できるから高い収益も上げられる
高い収益を上げられるからちゃんと昇給の原資も確保できた
今は少子高齢化でこの歯車が完全に逆回転しちゃったから終身雇用年功序列やめようって流れになっている
賦課式の年金制度と同じ
一種のねずみ講なんだよね
- 271 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:19:25.97 ID:LV35I7GX0.net
日本は資格職以外はジョブ型は難しい
就職ではなく就社だから
- 273 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:20:27.90 ID:BEt0INdW0.net
日本だとだだの中途採用同然の扱いしか受けない気がする
- 274 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:20:29.83 ID:yfUSe6jR0.net
老人は逃げ切り
若い世代は損をする
Z世代にはお似合いの扱いだろ
- 275 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:21:54.11 ID:oT+7F9fp0.net
ジョブ型にしたら優秀な技術者はどんどん流出するし優秀な管理者はどんどん独立する。いわゆる老舗は全滅するよ。
- 280 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:22:49.34 ID:gnzPK8ay0.net
>>275
つまり、死に体の会社はどんどん淘汰されると
- 289 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:27:17.15 ID:BfBsJXOt0.net
>>275
その優秀な連中はこれまでの仕組みで育てられたりしてそうなってただけで、これから出てくる若者で優秀になるのはどんどん先細る
そりゃ教えたり、ノウハウ与えたら自分のライバルになるから誰も他人の面倒見なくなる
会社としてもコストかけずに外から取ればいいと考えるし
それが今のIT人材不足と言ってるのがその証拠
- 292 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:28:19.13 ID:yfUSe6jR0.net
>>275
自転車操業してる様な老舗とか、既得権益にジャブジャブ税金を無駄にするような老舗は潰れて良いよ、無駄は淘汰しないとね
- 281 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:23:17.81 ID:yTYJxi0h0.net
やるの20年遅くね
- 283 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:24:28.84 ID:hck4A+4fO.net
会社の中で賃金上げるとか残業してとか転職でとか。
一体いくら上げられると思ってるんだよ。
どうでも良いくらいの端金もらって嬉しいのか。
仕事は適度、賃金も程々で良いよ。あとはこっちでやるから
- 284 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:25:51.38 ID:L1gVylWD0.net
無理無理
経営者側が成果を正しく評価できないもん
- 286 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:26:08.88 ID:gnzPK8ay0.net
NTTグループの人事制度も営業は簿記1級や
中小企業診断士の資格を取得してないとステップアップできないみたいだな
>つまり、全ての従業員が“ヒラ社員”となるわけだ。どのようにグレードを分けるのか。
「例えば『営業系』であれば中小企業診断士や簿記1級などの資格を取得することがグレード昇格の基準として明記されました。こうした“外部基準”を評価に取り入れることで、中途採用の優秀な人材を最初から高いグレードで採りたいという思惑が見えます」（同前）
〈現行の役職は廃止します〉月21万円の賃金差も…NTTグループ「人事改革」内部資料入手
https://bunshun.jp/articles/-/58640?page=1
- 287 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:26:11.61 ID:AjSdnNz/0.net
人材育成と言っても結局素養によるんだよ
頭の良し悪しでなく、自分の仕事の範囲をきっちり決めそれだけやる奴と、
振られた仕事は文句言いながらも、何でもやる奴の違い
これは教えられないw
- 290 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:27:59.02 ID:gnzPK8ay0.net
営業は簿記1級や中小企業診断士
経理は税理士
人事は社労士
そんな資格を持ってないと昇格ができなくなるんだろな
- 291 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:28:17.89 ID:ABZBAaOK0.net
こんな意味のない競争の概念とかカルトの手法でしょ。
需要がないところでの競争ってどういうことなの？
- 294 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:29:09.32 ID:ABZBAaOK0.net
競争とは個人の競争、企業は談合ですよね！！！
- 297 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:32:13.54 ID:QvTAZh500.net
ジョブ型にするとしても、働き方、社会保証については欧州に近づけてほしいな。アメリカ人は働きすぎ。成果出せないとそれこそすぐクビになるしな。産休も全米一律の制度はない。スキルのある人ほど、最短の３ヶ月で復帰。
スキルと上昇志向がある人にはいいけど、家庭を大事にそれなりを目指す人には欧州風の社会保証、働き方と組合せたジョブ型がいい。
- 298 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:32:41.33 ID:gnzPK8ay0.net
AIで士業の仕事も減るだろうし独立開業の士業の資格が
会社での昇格カードに変わるだけになっても持ってれば
強いカードだわなぁ
なんせ、会社の恣意的な指標でなく国家の明確なライセンスだし
- 299 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:33:49.83 ID:jyJINm9z0.net
高齢者に文句言う若者も多いけど
若者は24時間働けますか？って問いに即答でイエスって言えるのかね
- 303 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:35:07.63 ID:ABZBAaOK0.net
まあ少子化って答えが、もはや企業には付き合いきれないってことだからな。
働いても不幸だから意味がないんだよね。
- 307 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:36:58.76 ID:4xgbkA7u0.net
いい大学行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。
- 308 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:37:29.69 ID:FRpf0Nnk0.net
所詮は 中国や朝鮮族は
儒教の縛りから 絶対に自ら抜け出せないしな
年功序列制度でミッチリと 上が詰まってますよ？w
- 310 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:37:47.84 ID:sgkV9eq80.net
まあ日本の電機大手なんてもうマトモな仕事も無い業界だからな。そんなところに若い優秀なやつなんて行かないだろ。
- 313 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:38:43.04 ID:Yx1DoLJ+0.net
下を残業時間でしか評価できない
仕事のことをなんも分からん無能な老害が上に居るままならジョブ型なんて無理だぞ
- 318 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:40:10.84 ID:1KFNydYj0.net
日本のはなんちゃってジョブ型だね
転職してキャリア形成していくようにならないと
形骸化すると思う
- 321 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:40:43.13 ID:FRpf0Nnk0.net
儒教の縛り
年功序列から
自ら 出られないのが
中国と朝鮮だよ
中国に逆らえば投獄もされるからな
- 322 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:41:13.43 ID:qFn0fAOk0.net
いまだに年齢制限設けている企業あるだろう、矛盾してるわ
- 324 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:41:39.59 ID:BfBsJXOt0.net
転職してステップアップとか言うけど同業他社への転職禁止とか言ってるのに上手くいくケースなんが稀だぞ
- 326 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:42:17.52 ID:ZqxLkXBw0.net
首切れないからどんどん歪になっていく
- 327 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:42:27.94 ID:iVAbUzhn0.net
利益に直接繋がらない業務改善係のワイ。
改善効果目標達成したのに、残業多過ぎと評価下げられてモチベ無くしてる。
転職先探してるが45歳は流石に求人無いなw
- 333 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:43:50.41 ID:cT/pVsI/0.net
ジョブが高度になって、役立たず比率が上がる
役立たずを削除できるとイイけど、役立たずも消費者
役立たず処遇案なくジョブ型雇用は害のほうが大きい
- 337 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:46:23.06 ID:nOZNiKn10.net
水曜日の羽鳥モーニングショーに出てる安部とかいう若い奴、いつもTシャツとGパンでテレビに出てるけど、ああいうタイプの人材が今後は金も名声も手にするのか
- 338 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:46:37.34 ID:Vb0xtdgs0.net
まず、人事をAIにでも変えないと社員の能力なんていつまで経っても正当に評価されない
- 341 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:47:50.53 ID:A78LWA0i0.net
ジョブ型だとノウハウの継承はどうなるの？
そこもジョブ内に含む契約を結ぶ？
新人はどうやって仕事覚えるんだろ
- 342 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:47:53.90 ID:kHVEjlbB0.net
日本型ジョブ風
こういうのがダメ
アレンジすんな
- 343 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:47:55.99 ID:0F55nqvE0.net
若手は更に安くこき使う
どんどんやれw
- 348 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:49:39.70 ID:Z3LI0d5+0.net
まあ、サラリーマンのプロ化と年功序列で45歳以上は嘱託職員で単年雇用が今後の流れになる。
プロサラリーマンはスポーツ選手のように年俸2000万オーバーで3年契約みたいになって
ダメなら契約解除、業績が良ければ5年で億単位の金額にアップ
- 349 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:49:41.21 ID:qlPPDQX10.net
なにかゴチャゴチャ言ってるが結局は人件費抑制でしかないのでは
- 350 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:49:44.24 ID:kHNqWD4T0.net
蛆虫みたいな連中が公金チューチュートレイン
金持ちは自己責任を取らずに
下層中流貧困層から増税をして金を巻き上げて
これが税金チューチュートレイン
上級国民()で税金がぐるぐる回っているだけ
税金チューチュー🐭
そして税金おかわり値上げのジャッピーランド
派遣企業と中抜きで更に儲ける
下層中流貧困層は増税と
働くと派遣って中抜きで二重三重構造で搾取されて人生を過ごすという金が回るのは世襲とお友達
上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と
価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな
上級がいくらでも甘い汁をチューチューできるようにし
増税も繰り返す
金が回るのは世襲とお友達
上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と
価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな
上級国民だけは潤う。機密費ジャブジャブ遣う。経費ごまかし。居眠りしてもお金はもらえる。悪いことしても辞めない。世襲で一族は安泰だぜ！
上級国民は嫌な思いしてないから
庶民には虫を食わせて上級国民だけが美味いものを食う。もう北朝鮮だなこの国は。
今の上級国民組は少しでも下層民へ責任転換する為に必死に自己責任論で煽るしかない訳だったりする
ようするに上級に痛みを伴う改革は絶対に進まないｗ
下級に対しては痛みを伴う改悪が進むぜ！
- 354 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:50:45.16 ID:ogiBprAE0.net
ただ給料安くなっただけ
- 356 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:51:28.64 ID:Bc2vUaiS0.net
メディアも政治家もネット工作もグルで確信犯
＞正力松太郎
＞日本へのテレビ放送の導入と原子力発電の導入について、正力はCIAと利害が一致していたので協力し合うことになった
＞その結果、正力の個人コードネームとして「podam」（ロシア語などで「我、通報す」の意）及び「pojacpot-1」が与えられ、
＞組織としての読売新聞社、そして日本テレビ放送網を示すコードネームは「podalton」と付けられ、この二者を通じて日本政界に
＞介入する計画が「Operation Podalton」と呼ばれた
代表取締役会長・日本民間放送連盟会長
◆（1998年 副社長時代 入社式にて）
「テレビは洗脳装置。嘘でも放送しちゃえばそれが真実。」
◆（2002年 社長就任時 入社式にて）
「社会を支配しているのはテレビ。これからは私が日本を支配するわけです。」
◆（2003年 入社式にて）
「日本人はバカばかりだから、我々テレビ人が指導監督してやっとわかるんです。」
◆（2005年) 「ＮＨＫ受信料を値上げしてその一部を民放にも分配するべき。」
◆（2012年 民間放送連盟会長就任 入社式にて）
「君たちは選ばれた人間だ。君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。対し
て一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。日本は選ばれた人間である
我々によって白にも黒にもなる。金貸し支配に都合よく作り上げられたのが近代市
場社会でありそれは民主主義や経済学・近代科学という近代観念による騙しやマスコミ
による共認支配によって成り立っている。つまり、洗脳によって成り立っているが
近代市場社会であると云える
- 357 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:51:30.98 ID:wD0eO+M00.net
あっ それは俺の仕事じゃないんで・・・
- 358 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:51:46.72 ID:kHNqWD4T0.net
蛆虫みたいな連中が公金チューチュートレイン
金持ちは自己責任を取らずに
下層中流貧困層から増税をして金を巻き上げて
これが税金チューチュートレイン
上級国民()で税金がぐるぐる回っているだけ
税金チューチュー🐭
そして税金おかわり値上げのジャッピーランド
派遣企業と中抜きで更に儲ける
下層中流貧困層は増税と
働くと派遣って中抜きで二重三重構造で搾取されて人生を過ごすという金が回るのは世襲とお友達
上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と
価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな
上級がいくらでも甘い汁をチューチューできるようにし
増税も繰り返す
金が回るのは世襲とお友達
上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と
価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな
上級国民だけは潤う。機密費ジャブジャブ遣う。経費ごまかし。居眠りしてもお金はもらえる。悪いことしても辞めない。世襲で一族は安泰だぜ！
上級国民は嫌な思いしてないから
庶民には虫を食わせて上級国民だけが美味いものを食う。もう北朝鮮だなこの国は。
今の上級国民組は少しでも下層民へ責任転換する為に必死に自己責任論で煽るしかない訳だったりする
ようするに上級に痛みを伴う改革は絶対に進まないｗ
下級に対しては痛みを伴う改悪が進むぜ！
- 359 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:53:37.21 ID:66oR/CX20.net
４０超えたらリストラ候補 働かないおじさんの居場所はありまてーーーーーん ぎゃはハハハ
- 363 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:54:26.92 ID:kHNqWD4T0.net
蛆虫みたいな連中が公金チューチュートレイン
金持ちは自己責任を取らずに
下層中流貧困層から増税をして金を巻き上げて
これが税金チューチュートレイン
上級国民()で税金がぐるぐる回っているだけ
税金チューチュー🐭
そして税金おかわり値上げのジャッピーランド
派遣企業と中抜きで更に儲ける
下層中流貧困層は増税と
働くと派遣って中抜きで二重三重構造で搾取されて人生を過ごすという金が回るのは世襲とお友達
上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と
価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな
上級がいくらでも甘い汁をチューチューできるようにし
増税も繰り返す
金が回るのは世襲とお友達
上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と
価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな
上級国民だけは潤う。機密費ジャブジャブ遣う。経費ごまかし。居眠りしてもお金はもらえる。悪いことしても辞めない。世襲で一族は安泰だぜ！
上級国民は嫌な思いしてないから
庶民には虫を食わせて上級国民だけが美味いものを食う。もう北朝鮮だなこの国は。
今の上級国民組は少しでも下層民へ責任転換する為に必死に自己責任論で煽るしかない訳だったりする
ようするに上級に痛みを伴う改革は絶対に進まないｗ
下級に対しては痛みを伴う改悪が進むぜ！
- 364 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:55:35.17 ID:nOZNiKn10.net
能力が圧倒的に高い奴は雇用形態とかどうでもいいんだけどな。
50年以上前、富士通のコンピュータの父といわれる池田敏雄はタイムカードがなく、好きなときに会社に来て働いていたらしい。
既に21世紀の働き方を先取りしてたわけだ。
- 366 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:56:38.68 ID:Z3LI0d5+0.net
サラリーマンも自分をプロ化してスキルを売れる人材になれば、雇用する会社に年俸交渉できるよ。
- 371 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:58:58.28 ID:jdHroun50.net
> 年功色が強い賃金制度を維持した「日本型ジョブ風制度」
海外の和食レストランで、どう見ても和食とは違う料理。
- 372 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:59:01.16 ID:fvCmKZZw0.net
若者は大変だな
老人たちは年功序列で無能でも年齢と共に給料上がっていけたのにこれからの人たちは無能だから給料上がらないw
- 373 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:59:05.82 ID:nOZNiKn10.net
いまホームラン打った村上宗隆が数年後にMLBと契約すればたぶん年俸数十億とか言ってるのに、年俸数百万なんてそれだけで負け組だよな
- 374 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 08:59:15.04 ID:RIOdpL/J0.net
終身雇用にもジョブ型雇用にも文句を言っている人って
何なんだ？
- 377 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:01:12.91 ID:0F55nqvE0.net
終身雇用が維持できないって実際に言ってんのに今より労働者が有利になる雇用形態になるわけねえだろとw
新卒1000万とか無能が夢見すぎw
- 379 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:02:32.29 ID:nOZNiKn10.net
競走馬のサラブレッドみたいに、両親や兄弟、母系先祖の実績でもって初任給を決める時代が来るかもな。
父や母が優秀な技術者だったら初任給が高く、親がDQNだったら安い。
- 380 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:03:56.01 ID:XnlZ+UJH0.net
そもそも日本の企業が改革すべきは厳密には年功序列ではなく体育系社会系の命令系統の方なんだが
若い奴雇いたいっていうのも有無を言わさずに言うこと聞かせたいからだし
- 386 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:06:50.88 ID:fwFPW/tJ0.net
>>380
学校や部活でしっかり年功序列や上下関係を刷り込まれるから
昔のPL学園野球部なんてどこの特殊部隊？だし
- 392 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:09:10.50 ID:/T1E3S230.net
>>380
中途採用中年ばっかりだと自分のやり方と違う会社のやり方に反発するんで大変だったりする
あげくにプライドだけやたら高かったりするし
あと平均年齢上がりすぎてく
- 464 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 11:21:39.14 ID:wj3j3IZQ0.net
>>380
ジョブ型になっても指揮命令系統は一緒
その代わり今以上に命令絶対になっても責任は命令した側が取らされるから下級労働者はある意味楽だぞ
日本の場合はいつもトカゲの尻尾切りみたいに組織の下っ端だけがなぜか責任を取らされて
上級国民みたいなのはどんなにヘマをやらかしても責任を取らされない
- 381 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:04:04.57 ID:9QtDxP6h0.net
正社員の廃止による全員契約社員化で
単年か複数年契約で
待遇はそれぞれ会社と交渉
会社からの提示に交渉もできない人材は
そのまま終了
そして会社は新しく採用するだけと
- 382 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:04:13.32 ID:PNAdj66S0.net
>経団連が活用を呼びかけている。
ろくなものではないことだけは、よくわかった。
- 383 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:04:51.40 ID:66oR/CX20.net
氷河期さんには退職金もありまてーーーーーん ぎゃはハハハ
- 385 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:06:48.28 ID:2JqCSToN0.net
日本型
これが付いたらクソ制度
わかりましたね？
- 387 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:07:19.57 ID:9QtDxP6h0.net
捨てる神あれば拾う神あり
大手で能力を発揮できなくても中小で発揮できるかもしれない
また、その反対もあり得ると
- 388 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:07:24.00 ID:nOZNiKn10.net
小室君ってどうしてアメリカに行っちゃったのかね？
普通に日本で弁護士をやればいいのに、皇族の女まで連れてさっさと日本を見捨ててアメリカに行った理由が分からん。
- 389 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:07:29.32 ID:K4u48PDN0.net
コイツは期待はずれの損失を生みました
今年度の年俸（給料）下げます
みたいなオチ？
- 390 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:07:56.51 ID:kHNqWD4T0.net
蛆虫みたいな連中が公金チューチュートレイン
金持ちは自己責任を取らずに
下層中流貧困層から増税をして金を巻き上げて
これが税金チューチュートレイン
上級国民()で税金がぐるぐる回っているだけ
税金チューチュー🐭
そして税金おかわり値上げのジャッピーランド
派遣企業と中抜きで更に儲ける
下層中流貧困層は増税と
働くと派遣って中抜きで二重三重構造で搾取されて人生を過ごすという金が回るのは世襲とお友達
上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と
価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな
上級がいくらでも甘い汁をチューチューできるようにし
増税も繰り返す
金が回るのは世襲とお友達
上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と
価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな
上級国民だけは潤う。機密費ジャブジャブ遣う。経費ごまかし。居眠りしてもお金はもらえる。悪いことしても辞めない。世襲で一族は安泰だぜ！
上級国民は嫌な思いしてないから
庶民には虫を食わせて上級国民だけが美味いものを食う。もう北朝鮮だなこの国は。
今の上級国民組は少しでも下層民へ責任転換する為に必死に自己責任論で煽るしかない訳だったりする
ようするに上級に痛みを伴う改革は絶対に進まないｗ
下級に対しては痛みを伴う改悪が進むぜ！
- 391 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:08:40.99 ID:J8f8FPk90.net
賃金は年功序列でも良いけど権限を先の無い老害に与えるな
- 393 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:09:18.35 ID:sHXkrRd40.net
chatGPTとAIの進化で
ホワイトカラーがもうすぐ淘汰されるのに
ジョブ型って、、笑
- 394 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:13:05.57 ID:IRhCEXZY0.net
大失敗だよ。
日立ってこういう奴で成功したためしないし、未だに現場ではPPAPやってるもんw
- 395 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:14:35.81 ID:nOZNiKn10.net
ヌートバーはマイナーリーグにいた頃にアルバイトで配管工だかの仕事をやってたんだけど、それがあまりにキツくて、もうこんな仕事はまっぴらごめんだと思って野球の練習に打ち込んだって言ってたな。
底辺が理不尽にコキ使われるのはアメリカも同じみたいだ。
- 396 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:15:43.06 ID:GnFPo5PH0.net
いつ首を切られるか分からない状態
結婚していたら即死だな
- 397 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:15:49.69 ID:TNf9W8990.net
自分で考えて動け！とか言ってるジャップ経営者にはジョブ型なんてできっこないだろ
- 398 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:20:17.15 ID:RM5NL4c50.net
>>1
ジョッブwwww
- 399 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:20:51.99 ID:9hVBH+tn0.net
やっぱりこうなったよな
日本式のジョブ型雇用って完全に雇用側の都合しか考えてない物だから
本来のジョブ型雇用は職務範囲と責任区分が明確になっているのが大前提
それが出来ていない物をジョブ型と呼ぶのは上っ面だけ外国を真似て
経営側に都合のいい状態を作り上げる誤魔化しでしかない
相も変わらず本当に馬鹿げてるよ
- 400 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:21:09.69 ID:EnIjLhee0.net
ジョブを定義できないくせに
ジョブ型なんてできるわけ無いじゃん
- 403 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:28:24.73 ID:kHNqWD4T0.net
蛆虫みたいな連中が公金チューチュートレイン
金持ちは自己責任を取らずに
下層中流貧困層から増税をして金を巻き上げて
これが税金チューチュートレイン
上級国民()で税金がぐるぐる回っているだけ
税金チューチュー🐭
そして税金おかわり値上げのジャッピーランド
派遣企業と中抜きで更に儲ける
下層中流貧困層は増税と
働くと派遣って中抜きで二重三重構造で搾取されて人生を過ごすという金が回るのは世襲とお友達
上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と
価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな
上級がいくらでも甘い汁をチューチューできるようにし
増税も繰り返す
金が回るのは世襲とお友達
上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と
価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな
上級国民だけは潤う。機密費ジャブジャブ遣う。経費ごまかし。居眠りしてもお金はもらえる。悪いことしても辞めない。世襲で一族は安泰だぜ！
上級国民は嫌な思いしてないから
庶民には虫を食わせて上級国民だけが美味いものを食う。もう北朝鮮だなこの国は。
今の上級国民組は少しでも下層民へ責任転換する為に必死に自己責任論で煽るしかない訳だったりする
ようするに上級に痛みを伴う改革は絶対に進まないｗ
下級に対しては痛みを伴う改悪が進むぜ！
- 405 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:31:20.72 ID:ZMzhvy0L0.net
もはや、大学はモラトリアムの遊びの場ではなく
勉強とその先の就職の為の場になるかもな
- 408 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:49:15.75 ID:Sedv5QTl0.net
EVと一緒で結局日本には日本型の年功序列が正しかったってなる
そう易々と文化は変えられんよ
- 410 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:53:35.33 ID:JyCT233r0.net
年功が居なくなる30年後に効果でるんじゃ
- 411 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:53:39.23 ID:9hVBH+tn0.net
結局は社内で正社員を派遣扱いして終わり
そんなのがジョブ型と言えるのかって話
大前提が崩壊してるくせに
- 412 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:53:41.33 ID:wJQimUs90.net
管理職が上と言う考え方を是正しない限りジョブ型は愚策
- 413 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:54:25.10 ID:G8/UbLMq0.net
何がジョブだよ ジョウロ見たいな顔しやがって
早く国債発行して消費上げろよ
酪農家潰れるし牛ちゃんが屠殺されるだろ
生命なめてんの 岸田は
- 415 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:56:12.58 ID:G8FPsEXe0.net
「ジョブ型」雇用ってどんな雇用なの
- 416 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 09:59:10.44 ID:bb6hFEwS0.net
日本の経営者舐めすぎだろ
この金額(初任給)で嫌なら辞めろを連発するだけだぞ
- 417 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 10:00:18.12 ID:G8/UbLMq0.net
イギリスの公的部門ネット債務増えてんじゃねえかよ
各国予算増やしてるのに何で日本だけ増税なんだよ
日本だけGDP比の借金グロス計算で
世界と同じネット計算するとカナダと同じ対GDP100%ちょっとだろ
早く国債発行して消費上げろよ
バカみたいにジョブとか言ってないでよ
- 420 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 10:03:49.63 ID:AQfE9ujs0.net
要するに非正規雇用？
- 423 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 10:12:53.08 ID:VVsAFNz80.net
消費税節税対策か
- 424 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 10:15:10.58 ID:qzRBwbqE0.net
ジョブ型導入のドサクサで降格させられたので早期退職してしまったよ
制度の狙い通り追い出されてやったのに形だけ慰留するのは面倒くさいからヤメレ
- 425 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 10:15:13.75 ID:Z/ZLnL1j0.net
>>1
メンバーシップ型雇用とは、終身雇用を前提に総合職を採用し
配置転換しながら経験を積ませる日本型雇用の典型です。
職務を限定せずに企業のメンバーとして迎え入れ、職種や勤務地、時間外労働
に関しては会社の命令次第という、日本独特の正社員雇用スタイルといえます。
●
＿(＿
( ﾟωﾟ ) メンバーシップ型 から ジョブ型 への流れは不可避。
' `
- 426 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 10:16:29.21 ID:K86S/VTu0.net
肉体労働も頭脳労働も作業じみたものは全てAIロボがやってくれる時代は近い
文芸以外の分野に人力は不要
- 427 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 10:16:58.61 ID:jZLhpcum0.net
全員雇い直さないと意味無いじゃん
- 428 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 10:17:42.17 ID:7bT9xW1A0.net
ChatGPT信仰って
劣等感の裏返しなんね
- 429 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 10:18:35.89 ID:66oR/CX20.net
社会人になっても続く脳筋体育会系の上下関係がなりたたなくなったら荒れるぞー むっちゃたのすみーーーーーーーーーーーーー 氷河期さんは自分の居場所もありまてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん ぎゃはハハハ
- 433 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 10:32:16.98 ID:u/gsMEfc0.net
氷河期がどうこう言ってる奴いるけど氷河期は元々正社員少ないんで言うほど影響ないぞw
これはゆとりとZに直撃させるための政策
- 434 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 10:36:01.18 ID:Z/WLDYae0.net
出来るわけないだろ、日本の管理職連中じゃ無理
自分の仕事以外のことは一切やらないよと言ったら困る連中だらけだろ
- 437 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 10:40:08.34 ID:66oR/CX20.net
氷河期さんはもともと少ないんで存在感もありまてーーーーん いなくなってもモウマンタイ ぎゃはハハハ
- 438 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 10:41:30.66 ID:7bT9xW1A0.net
同じ仕事をしてたら
給与は絶対に上がらない
これが日本のジョブ型雇用
- 440 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 10:50:32.81 ID:wj3j3IZQ0.net
韓国の反日カルト悪徳新興宗教がやたら
「家庭」だの「家族」だの「養子縁組」だの言ってるだろ
日本の雇用労働慣行はこれとほとんど変わらない
「アットホームな会社です」
なんだよ
早く気づいてほしい
- 442 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 10:55:57.62 ID:YfUZZGhs0.net
業績賞与と同じで企業にとって都合のいいところだけをつまみ食いして人件費を下げるものになるとしか思えん
- 443 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 10:57:05.91 ID:wj3j3IZQ0.net
韓国の反日カルトが気持ち悪いって話なら大抵すんなり同意してもらえるのに
日本の雇用慣行労働慣行はこれとほとんど同じというとかなりの反発を食らう
- 444 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 10:58:30.82 ID:9hVBH+tn0.net
日本式ジョブ型と役職定年の組み合わせで総人件費を抑えるってのが主要目的だもの
- 446 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 11:03:26.04 ID:UQeSpsQy0.net
ブロウジョブで採用枠ありますか？
- 447 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 11:03:57.48 ID:7nsR2Iei0.net
管理職や役員、社長会長もジョブ型じゃないと
- 448 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 11:05:39.03 ID:BWNyMkBw0.net
結局既に権限持ってる側がしがみつくから
上手く行かんのよな
- 450 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 11:07:00.13 ID:nDGtxnQB0.net
業務委託や一人親方って派遣より安く使うんでしょ？
- 451 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 11:07:34.48 ID:7bT9xW1A0.net
若年は年功序列で人件費削減
中年はジョブ型で人件費削減
老年は実力主義で人件費削減
各年代に適切な雇用型を採用しています！
- 452 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 11:09:55.27 ID:W0whl9ek0.net
転勤無いのもこれに入るの？
まずはそこからじゃね？
新卒至上主義と強制転勤制度をやめろ
- 454 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 11:10:51.27 ID:5pBQ9Imb0.net
企業も二極化して行く。
海外で通用する大企業は現地採用を増やし、人事も国際標準に合わせる。
国内でしか通用しない大企業は、こういうエセ国際化を口実にして、
人件費と労働者の権利を削減して延命を図る。
少子高齢化だから、内需しか無い会社は結局規模縮小しかない。
- 455 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 11:11:46.27 ID:B7EDHEdP0.net
受け身で出世できる今のほうがマシ
自分から仕事取るとか死んでもやりたくないわ
まあどうせしばらくは変われないから俺は安泰か
- 458 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 11:13:11.69 ID:+xtbKmRN0.net
ジョブ型＝正規非正規の区別撤廃
既得権益層のほうが多数派なんだから無理に決まってる
- 460 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 11:16:49.76 ID:ddc2QcbI0.net
給料安い上に雇用すら守らないジャップ企業なんて、何の魅力があるんw
どうせジョブ型企業で働くなら、まともに給料払ってくれる外資行くよねw
- 461 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 11:17:28.15 ID:2R6K1ybg0.net
>>1
ジョブ子
- 462 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 11:20:10.02 ID:K10D3+IM0.net
まあジョブ型なんて転職しなけりゃ給料上がらないわけで、同調圧力強すぎの日本でやっても9割は給料永遠据え置きの地獄だろ
- 463 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 11:21:30.58 ID:/FgR5OBZ0.net
まさかローン返済の持ち家や妻子を養わせてるバカいないよね？
それ全部ハイリスクだよ
- 466 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 11:24:44.18 ID:MajdJJOP0.net
有期無期正規非正規はどうでもいいけど
中抜き産業を間に噛ましたり時給から賞与、有給、年間休日分をカットしたら怒るぞ
最低3000円支払え
- 468 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 11:31:35.28 ID:wj3j3IZQ0.net
お局ババアみたいなおっさんオバハンが会社に居られなくなるのがジョブ型雇用の職場
完全な無能とは言い切れないが長年職場にいて会社の裏事情とかに長けてて
何の役職も技能も持ってないくせにその裏事情や情報通ってだけで組織に寄生しているのがいるだろ
どんな案件も改革もそいつを通さないと組織が潤滑に動かないからっていうんで若い上長も手を焼いてるみたいな奴
新入りや転勤者がくればいじめやイビリをやって健全な育成を邪魔するし新しい上長が来ても敬語なのはうわべだけ
合理化改革やれば真っ先に切られるのが分かってるから何かと駄々をこねることで改革を阻止して存在感を誇示
はっきり言えば無能老害なんだけど本人もわかってていじけてるんだよね
それで自分を評価しなかった会社に対して子供じみた嫌がらせをやる
- 469 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 11:32:33.31 ID:Ty78j9rf0.net
いい会社入っても一生安泰とは
言えなくなってなってきたねえ
- 471 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 11:39:16.82 ID:bN5a6opP0.net
氷河期世代は良いよな逃げきり出来て
下の世代はジョブ型や物価や税金や社会保険料の負担が上がって苦しむのに
- 472 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 11:39:51.35 ID:0CkCkFVi0.net
金銭対価で解雇規制撤廃のが日本的な気もするんだよな
日本的なのでよほどやばい奴以外切られないだろうし
- 473 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 11:47:34.34 ID:K10D3+IM0.net
労組ぶっ壊したから経団連が好き勝手やってるので自業自得としか
- 474 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 11:54:35.70 ID:FdeXt3M50.net
まあどこの会社とは言わないけど
嘘の求人票で入社させて
実際は別の業務内容に就けさせて
ジョブ型だからって言って昇格昇給させなかった会社さんもあるからなぁ…
あれ？なんか会社名に見覚えが…
- 475 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 11:55:28.01 ID:G8FPsEXe0.net
「ジョブ型」雇用って欠点はないのかい？
- 476 名前：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/22(水) 11:56:12.84 ID:oW7HhbNP0.net
ジョブ型・・
40代の俺ができる事
・朝のあいさつ
・ミスした時のごめんなさい
以上なんだが
お勧め記事
コメント一覧
1. 名前：名無しマッチョ 2023年03月22日 14:39 ID:x43qNxxp0
日本に合う年功序列型のジョブ雇用です
2. 名前：名無しマッチョ 2023年03月22日 16:35 ID:CIcwGWTy0
経団連や大企業幹部がモデルケースとしてやるジョブ型雇用は本来のジョブ型雇用
中小ブラックがやるジョブ型雇用は単に首を切りやすい人材を安く雇うなんちゃってジョブ型
まずこの社会構造を何とかしないとどんないいシステムでも誰も信用できないんだわ
中小ブラックがやるジョブ型雇用は単に首を切りやすい人材を安く雇うなんちゃってジョブ型
まずこの社会構造を何とかしないとどんないいシステムでも誰も信用できないんだわ
3. 名前：名無しマッチョ 2023年03月22日 18:28 ID:xc57H4Ss0
簡単に切れるということは、簡単に辞められてしまうということ
優秀な人材は高い賃金でしかつなぎとめることができない。能力のない人間は自分にあったところを見つけるしかないので、欝やストレスが減るかもしれない
なんだ、いいことづくめじゃねーか
優秀な人材は高い賃金でしかつなぎとめることができない。能力のない人間は自分にあったところを見つけるしかないので、欝やストレスが減るかもしれない
なんだ、いいことづくめじゃねーか
