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    1 名前:樽悶 ★:2024/06/06(木) 19:45:40.44 ID:fUfZ8wRH9.net

    小浜ルートを検証する会合に出席した前原氏(中央)と嘉田氏(右から2人目)=国会内
    https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20240605-01519763-hokkoku-000-1-view.jpg


    ●教育・前原代表「小浜、費用面で実現困難」

     北陸新幹線の大阪延伸を巡り、日本維新の会は4日、小浜ルートを検証する会合を国会内で開き、教育無償化を実現する会の前原誠司代表(衆院京都2区)と元滋賀県知事の嘉田由紀子参院議員が工期や工費などの面で小浜より米原ルートに優位性があると説明した。一方、ルートを議論する与党整備委員会の委員長に就く西田昌司参院議員(京都府選出)は同日、北國新聞社の取材に対し「月内に開く委員会で『米原』を否定したい」と語り、「小浜」での整備が当然との認識を改めて示した。

     「うわさレベルではあるが、小浜ルートの工費は倍増するという声が聞こえてくる」

     4日の会合で前原氏はこう切り出した。「小浜」の工費は2016年の国土交通省の試算で2兆1千億円とされている。だが、資材費や労務費が高騰する現状ではこれを超過するのは確実で、前原氏は費用対効果の面から小浜ルートの実現は困難との考えを語った。

     維新と教育は国会で統一会派を組んでいる。前原氏の発言にはオンライン出席を含む約20人の維新議員の多くがうなずき、「巨額を投入しても効果がなければ意味がないのではないか」との声も聞かれた。前原氏は「野党として声を上げても決めるのは与党であり、政権交代が必要だ」とも力を込めた。

     嘉田氏は、過去に関西広域連合として「米原」を推し、当時の橋下徹大阪府知事、山田啓二京都府知事と議論を重ねてきた経緯を説明した。

    ●「着工5条件は破綻」

     京都では地下水への影響などから反対運動が繰り返されていることを念頭に「今は着工5条件が破綻しているような状況だ。早く関西につなげなければ、北陸の人がもっと東京に流れていく」と持論を述べた。

     会合は「米原」を推す馬場伸幸代表の発案で開催されている。今後も週1回のペースで議論し、6月下旬までに結論を取りまとめる。最終的には政府・与党に「米原」への再考を提言する方針だ。

    6/5(水) 8:02配信
    https://news.yahoo.co.jp/articles/be9bf01b325cd2917bf72c74b6ff4bfd137534d3


    引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1717670740


    2 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:46:02.56 ID:e35A5ttg0.net

    >>1
    “80年代”から働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの?
    怠け者なくせに妊娠&出産すら女への差別だから強要するな!と喚く始末m9😂9m
    少子高齢化の原因は“女”だろ?
    なぜ政府は女どもを叩かないんだ?

    どんだけポンコツ女しかいないの?

    30超えて産まない、働かない女は処刑でいいわな😡m9(^Д^)プギャーw
    先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女

    💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否w

    m9(^Д^)9m  一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ?m9😂9m

    政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
    世界的に見てもこの国の女は異常

    女は生きてるだけでは無価値なんだぞ!男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな

    産んだら後はお役御免で処刑!姥捨山も復活しろ!税金の無駄遣いだ!
    m9😂9m 働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね!廃人雌豚死ね! m9😂9m

    3 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:46:09.62 ID:e35A5ttg0.net

    >>1
    男女平等にならない諸悪の根源は“女どもが原因”だった!

    【 馬鹿でもわかる、日本女が“怠け者世界一”という画像集 】
         ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

        https://postimg.cc/75ZzGTKM

         ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
    日本は独身女、既婚女ともに無職率、時短パート率世界トップクラスに多いという証拠画像である。

    この画像集を見るだけで、如何にして日本女が政治家に「産むしか能がない機械」と罵られたのか、よ~くわかるなwww

    そもそも少子高齢化なんだから、その産む機械という機能すら放棄してるのが今の日本メス豚どもの特徴である。

    ●外での労働時間、男女差世界一の日本!
    日本女は外での労働時間が世界一少ないという事実
    画像集をみると、どれだけこの国の女が異常なのか、わかりましたか?

    日本女は見つけ次第殺されても文句を言えない
    元々なぜ女に人権も選挙権も無かったのか、よ~~~~く理解できますねw
    現代社会が異常なだけであって、昔のほうが女への扱いは正しいってこと

    この世に出回ってる、働く人が納税する税金の8割以上が、男性が納めた金である。
    そのくせ男性が納めた血税から女どもの年金第三号被保険やら無駄なババァどもの医療費控除など、とにかく金食い虫の寄生虫である!
    つまり女の8割以上が税金の恩恵を受ける資格すらなく、こいつらが消えれば財政赤字は一気に解消するのである。

    女どもお得意の言い訳→「女は妊娠出産がー!」という文句を言うけど
    この国では労働は義務であるが、結婚どころか妊娠出産は義務ではない
    つまり自分らが楽をしたいがために結婚し、子供を産んだだけである
    子供を産んでも働いてる女も極少数いるのに、それを言い訳に無職専業主婦を続ける女が多いのが日本の特徴である。
    この恥晒しめ!大人の女が自立しないで男性に寄生するのは韓国女と日本女だけある

    ☠無職女を見つけ次第、その場で処刑しろ!殺せ!!ぶっ殺してくれ!嬲り殺せ!!😡
    癌細胞と同じくらい厄介な生き物=日本メス豚

    4 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:46:17.64 ID:e35A5ttg0.net

    >>1

    m9(^Д^)プギャーw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいいwwというか死ね!今すぐ
    そして男性は世界一の働き者、ソースもある
    男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実

    OECD(経済協力開発機構)が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ(15~64歳の男女を対象)によると,有償労働時間1が長いのは,比較国中,日本男性(452分),韓国男性(419分),カナダ男性(341分)となっている。有償労働時間のOECD平均は,女218分,男性317分である。

    どの国も有償労働時間は男性の方が長いが,各国において男女比(女を1とした場合の男性の倍率)を見ると,男女比が大きいのは,比較国中,1.7倍の日本,イタリア,1.6倍のニュージーランドである。
    ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
    つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国

    そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと戯言ほざく!
    だから日本女は男性に殺されても文句言えない

    【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担!男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ?レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません!
    でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います! 
    女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんw私は産む機械だから出産後は仕事やめます!だって社会が悪い!セクハラが悪い!←( ´,_ゝ`)プッ
    当然旦那が一家の大黒柱ね!でも財布は奥さんの私が全額預かります!
    財布を渡さない男は経済的DVで訴えます!
      ↓

    寄生虫女お得意の被害妄想:「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る(ドヤ顔)」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるw 死ね死ね今すぐ死ね死ね

    5 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:46:41.56 ID:tDthm5j90.net

    このスレ、味噌臭い

    7 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:48:11.22 ID:piEX78Ha0.net

    前原さんと維新の繋がりってマルハンしか思い浮かばない

    8 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:48:33.45 ID:8Rm2yuZl0.net

    米原は時間かかり過ぎ


    所用時間一覧  大阪ー敦賀間
    小浜亀岡ルート 33分
    小浜京都ルート 43分
    米原ルート   54分
    米原乗換ルート 67分



    131 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:32:49.74 ID:3nymjTiq0.net

    >>8
    なんで小浜京都と米原の所要時間11分もかわるんだ?
    同距離と言われたり一番不利でも16キロしか変わらんのに


    253 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:02:30.21 ID:qfMSIZ0v0.net

    >>8
    米原乗換で先行開業
    40年後に小浜亀山ルートも開業でいいんじゃね


    264 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:04:09.10 ID:2pGwQNMg0.net

    >>8
    小浜 亀岡 高槻でお願い


    269 名前::2024/06/06(木) 21:05:01.58 ID:XSesCHjC0.net

    >>8
    米原ルートは有りだけど、米原乗り換えルートは100%無いわ


    310 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:18:29.49 ID:W9ia9PM00.net

    >>8
    所要時間一覧  新大阪―敦賀間

    湖西高槻ルート 32分(222.75km/h 118.8km)
    小浜亀岡ルート 33分(221.18km/h 122.0km)
    小浜京都ルート 43分(199.53km/h、143.0km、京北・松井山手経由)
    小浜舞鶴ルート 46分(196.95km/h、151.0km、箕面経由)
    __米原ルート 50分(180.84km/h、150.7km、米原乗換or長浜・米原での乗務員交代含む)


    9 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:49:18.94 ID:8Rm2yuZl0.net

    小浜京都ルート
    B/C◯ 負担金◯

    舞鶴ルート
    B/C✕ 負担金◯

    米原ルート
    B/C◯ 負担金✕

    経済合理性の小浜、資金調達の舞鶴、我田引鉄の米原



    16 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:52:46.26 ID:tDthm5j90.net

    >>9
    つ湖西ルート(並行在来線不存在とする


    10 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:49:51.10 ID:JZFbibor0.net

    小浜ルートは京都を通過してさらに南進しているし考えた奴は頭がおかしい

    11 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:50:05.46 ID:8Rm2yuZl0.net

    ちなみに米原乗換新幹線は要らない
    それが結論です
    申し訳ないが関西では米原ルートなんて話題にもならない
    小浜ルートしか興味もたれてないからね

    12 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:50:25.51 ID:O4sOV6/10.net

    何でもいいけど早くしないと東南海地震に間に合わないぞ?
     
    津波で確実に流される浜名湖付近の東海道新幹線、
    その不通時の代わりが一番輝く時なのに
    そこを逃したら日本海ルートなんて意味ねえだろ

    13 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:50:56.60 ID:8Rm2yuZl0.net

    現実はこれ
    関西人「小浜ルートでええで」
    名古屋人「中京新幹線が便利だぎゃ」
    富山人「小浜ルートの方が早いんじゃね」
    金沢人「小浜ルートがいいがいね」
    福井人「小浜ルートで」



    25 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:56:44.02 ID:DDoOxZDP0.net

    >>13
    いや真逆だよな


    14 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:51:40.46 ID:8Rm2yuZl0.net

    米原ルートは滋賀県知事が、乗り気じゃないどころか否定的。
    すでに決まった小浜京都ルートを推薦してるらしい。

    15 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:52:28.91 ID:8Rm2yuZl0.net

    金沢ー大阪 所要時間  運賃料金
    小浜ルート:1時間19分 8740円
    米原ルート:1時間41分 1万1190円



    318 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:20:27.17 ID:W9ia9PM00.net

    >>15
    金沢―新大阪 所要時間  運賃料金

    湖西ルート:1時間12分 8740円
    小浜ルート:1時間19分 8740円
    米原ルート:1時間41分 1万1190円


    17 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:53:49.61 ID:yVOcE/hB0.net

    よ…米原



    26 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:57:04.84 ID:zF3eS6FS0.net

    >>17
    こ…米原


    18 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:54:04.96 ID:LKlWHrj10.net

    北陸のカネでやれ

    19 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:54:34.06 ID:0PTGQbLC0.net

    媚丸出し

    20 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:54:53.18 ID:VRqN9/GM0.net

    名古屋-宇治-大阪で東海道新幹線のバイパス作って半分くらいそっちに流して今の東海道新幹線に空いた枠に北陸新幹線流せばいい



    24 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:56:14.94 ID:tDthm5j90.net

    >>20
    それ、中央リニアじゃね?


    21 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:56:03.02 ID:OH/LBo0f0.net

    普通に小浜ルートでよくない?
    米原ルートは東海道と線路共有するつもりだろ?冗長化にならん



    28 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:58:00.89 ID:IToyZcTY0.net

    >>21
    その小浜ルートの建設費用が間違いなく高騰するから安くすむ米原ルートが急浮上してるの


    22 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:56:07.54 ID:Vpx8S9Pp0.net

    敦賀福井間はスーパー特急に変更し
    大阪~京都~湖西線~敦賀~福井間をスーパー特急サンダーバードで



    23 名前::2024/06/06(木) 19:56:08.73 ID:z0YAdziq0.net

    「うわさレベル」て
    あのメール事件でなにを学んだのか



    27 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:57:07.24 ID:8Rm2yuZl0.net

    米原なんかにつなげたら、今の敦賀乗り換え不便が米原乗り換えになり
    さらに不便になるだけなんだが

    米原につなげなきゃではなく、米原にはつなげてはいけないだよ。



    37 名前::2024/06/06(木) 19:59:59.12 ID:5AOb9no10.net

    >>27
    新大阪から直通できない?


    292 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:13:33.14 ID:t3+wM9Ub0.net

    >>27
    敦賀と米原駅の西側繋げて将来に名古屋まで直通した作りにしよう
    敦賀と米原間はJR東海の管轄にしたらいい
    敦賀から小浜ルートはJR西日本担当にして住み分けたらいいね


    29 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:58:16.01 ID:VcqrWbqh0.net

    名古屋行こだまの分空きはあるのでは

    30 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:58:23.09 ID:uspKiekE0.net

    >>1
    くっそ田舎にリニアはいらんやろ(失笑)

    31 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:58:24.98 ID:8Rm2yuZl0.net

    米原が一番ないんだよな

    ①もう計画が決まっている
    ②滋賀が反対
    ③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
    ④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

    だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
    米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
    北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

    32 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:58:32.05 ID:Qoq9qepX0.net

    利権と中抜きの熱いバトル

    33 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:59:02.02 ID:ZTc/hQ3L0.net

    無理やり大阪いかなくてもいいだろ
    日本海に沿って山口まで作れよ



    145 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:35:45.12 ID:XpN+VCUR0.net

    >>33
    1日3人ぐらいしか山口行きに乗る人えんざ


    34 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 19:59:06.79 ID:tDthm5j90.net

    湖西道路をJRに払い下げ、比叡坂本に対面乗換駅作ってから事業休止しろ。敦賀は上下移動で破綻。名古屋の流動は0と考えて良い

    35 名前::2024/06/06(木) 19:59:08.65 ID:WQ1qvDQH0.net

    大阪も京都も今は北陸のほう向いてないから着工は無理だろ



    40 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:00:42.91 ID:tDthm5j90.net

    >>35
    北陸は車運転しなくても電車直通で行ける丁度いい旅行先だったんだよな。
    乗り換えてまで行きたい魅力は、悪いけど無い


    38 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:00:16.93 ID:KbH8xcr40.net

    うほほほ

    39 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:00:25.82 ID:3tuGH7r/0.net

    前山さんは維新になったの?

    41 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:00:50.05 ID:nToeJ54o0.net

    交通インフラにケチくさいのは東京に負ける要因だろうな
    グズグズしてるから北陸は東京経済圏に飲まれたよ

    42 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:01:15.97 ID:Pb1oEwi10.net

    https://image-tm.s2mr.jp/i/original/1717671656843.jpeg
    すでに決定してることなんだがな



    62 名前::2024/06/06(木) 20:08:36.47 ID:criiSEoN0.net

    >>42
    舞鶴ルートから山陰新幹線に繋いで欲しい( ;´・ω・`)


    43 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:01:27.74 ID:pophUf6g0.net

    いろんな目的があるからな

    東海道の代替手段なら小浜ルート

    開発費用削減したいなら米原ルート
    しかし東海道の過密がどうにもならない

    45 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:02:01.30 ID:NJPWT/FV0.net

    小浜ルート開通は最低でも22年後だからな

    いま生まれた子供が大学卒業するくらいまで、あの敦賀乗り換えが強制になる

    46 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:02:19.46 ID:8Rm2yuZl0.net

    福井市も小浜ルート希望
    金沢や富山はいうまでもなく
    小浜ルート希望

    北陸民ならこれくらいは肌でわかる



    47 名前::2024/06/06(木) 20:02:32.11 ID:M5S5q0/Z0.net

    今世紀のうちは敦賀止めだろう



    48 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:02:32.69 ID:Pb1oEwi10.net

    https://image-tm.s2mr.jp/i/original/1717671716359.jpeg
    国土交通省と3府県、JRで決定したのはなんだったんだ



    85 名前::2024/06/06(木) 20:17:02.31 ID:uxK/hTk/0.net

    >>48
    そのルートは工事費膨れ上がって、今となっては実現不可能でしょって話。


    49 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:03:15.52 ID:zF3eS6FS0.net

    リニアが先か北陸新幹線が先か俺らが死ぬのが先か

    50 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:03:53.88 ID:Pb1oEwi10.net

    あ、これ国の決定に対して勝手に維新が吠えてるだけってニュースじゃん



    55 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:06:11.87 ID:DEVy0gdK0.net

    >>50
    そうだよ
    一度決まった事なのに
    こうやってネットニュースになって騒がれてるから目的達成


    51 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:04:05.16 ID:DC2+J4+r0.net

    肝心の滋賀は在来線三セク化されるくらいなら新幹線いらんなのに

    52 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:04:47.56 ID:Vpx8S9Pp0.net

    従来のサンダーバードの大阪~福井間は1時間47分
    何兆円もかけて新大阪~敦賀間に新幹線を引いても
    時短効果は50分程度 大赤字確実だよな
    スーパー特急ならその半分ぐらいは短縮可能だろ



    54 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:05:44.95 ID:Pb1oEwi10.net

    >>52
    大阪ー富山間だと?
    なんで福井人基準?
    福井の人のための路線だと思ったの?


    57 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:06:28.98 ID:NJPWT/FV0.net

    >>52
    福井駅までサンダーバード行かないんだわ


    53 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:05:08.64 ID:8Rm2yuZl0.net

    国民や府民、利用者・・・小浜ルート支持

    自民PT、知事・・・小浜京都ルート支持
    良心ある政治家・・・小浜ルート支持

    この関係でどうなるかだな

    短期的には小浜京都ルート有利だが、
    長期的にも正当性があり総力に勝る小浜ルート有利

    56 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:06:24.87 ID:F588UXxE0.net

    小浜なんて福井県民もよう行かんからな
    何としても新幹線通ほしいやろな

    58 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:07:00.59 ID:Vpx8S9Pp0.net

    全線開通の見込みがないのに似非フル規格で建設し失敗することの繰り返し



    59 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:07:18.46 ID:8Rm2yuZl0.net

    そもそも米原ルートは財源がない。
    費用便益比も低い。
    世論も住民も反対。
    環境的にも問題だらけ

    それに対し小浜ルートは相対的に実現可能性が高い。



    66 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:10:14.89 ID:tDthm5j90.net

    >>59
    小浜ルートも、それコピペ出来るじゃん
    甘々だった費用便益も再計算したらどうなるか?N議員ですら京都駅に拘らないって言ってるのに


    60 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:07:47.77 ID:Jagajap50.net

    そもそも延伸の必要がない
    余計な負の遺産を量産するなよ第2自民

    61 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:08:08.76 ID:B+PeBfiA0.net

    米原どまりじゃなくてそのまま南西進してリニアとつなぐ
    沿線の発展・開発余地が小浜とはけた違いだし、
    日本海・太平洋の縦ラインも期待できるし南大阪発着も
    結局、京都駅絶対経由に縛られポテンシャル下げてるだけ

    63 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:08:59.13 ID:6D92K3Ul0.net

    米原ルートだと在来線なくなるから滋賀県民も反対なんだよなあ

    小浜ー京都ルートだと滋賀県に該当する在来線はない(政府見解)としてるから、在来線がなくならない※小浜線除く
    みんな幸せ

    64 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:09:09.34 ID:Vpx8S9Pp0.net

    北陸新幹線は福井と東京間で完結 あとは無用の長物

    65 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:09:57.38 ID:WCs/roW70.net

    京都を通そうとするから、話が滅茶苦茶になる
    北陸<=>京都、大阪<=>京都 の新設なんか意味ないのに

    大阪<=>北陸の直結という大局的な観点に立てば、すぐ決まる話だろに



    67 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:11:42.07 ID:Pb1oEwi10.net

    >>65
    といっても北陸と大阪繋ぐならどうあっても京都は通るわけで
    亀岡ルートというルートがかつて検討されていたが亀岡市民からも賛同が得られなかったわけで


    70 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:12:35.41 ID:ScuO91vv0.net

    >>65
    ヒント
    サンダーバードを金沢まで延伸したら解決


    68 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:11:50.36 ID:ScuO91vv0.net

    まだ米原言ってんのかよ

    71 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:12:44.56 ID:Vpx8S9Pp0.net

    琵琶湖の左右の在来線を改良してスーパー特急を走らせれば十分だよね
    やすいし無駄もない

    73 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:13:09.46 ID:U83jchr+0.net

    東海道新幹線開業60年たって発展しない米原なんて通過しろよ



    75 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:14:19.19 ID:ScuO91vv0.net

    >>73
    羽島の事か


    77 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:14:30.45 ID:Vpx8S9Pp0.net

    無駄な新線はイラン 在来線の改良に集中するべきだ

    78 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:14:32.45 ID:0aHM8zSg0.net

    小浜なんて人いないだろ
    素直に米原に最初からしときゃ良かったのに
    今更だが

    81 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:15:16.79 ID:8Rm2yuZl0.net

    京都府の南北交通問題、京都市内のバス問題、関西空港へのアクセス問題、北陸新幹線小浜ルートのチャンスを生かさないと永久に解決不能になる
    小浜ルートで一挙に解決しよう!

    83 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:16:08.26 ID:tDthm5j90.net

    人口3万人の小浜に新幹線駅必要ないんだよな。今津からバスか江若連絡線建設する程度の需要

    84 名前::2024/06/06(木) 20:16:44.88 ID:pye76IQU0.net

    米原に繋いで関西人を滋賀に移住させれば解決

    86 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:17:34.89 ID:Ay+x34cY0.net

    整備新幹線は伸ばせば伸ばすほど分離される並行在来線が増える不幸なプロジェクトになってしまったよ
    敦賀止まりか米原接続で終了がダメージ少なくて良いよ

    88 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:17:53.24 ID:8Rm2yuZl0.net

    現実では米原ルートは世論が否定住民は大反対
    着工5条件に合わないと国交省にダメ出しされる
    ルート再考の末、やはり小浜ルートが有力視される
    小浜ルート早期着工の流れかな



    94 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:19:48.42 ID:0aHM8zSg0.net

    >>88
    まあ滋賀にはあまりメリットないかならー、
    東海道新幹線と新快速があれば
    湖西線のこしてもらえれば


    89 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:17:59.02 ID:Vpx8S9Pp0.net

    利権に群がる自民党員



    91 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:19:06.91 ID:OyUcba3n0.net

    小浜まで行かんと美浜過ぎた辺りで南に曲がって鯖街道を朽木に抜けたらほぼ地上で行けて費用削減できるんじゃない



    95 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:20:16.92 ID:Pb1oEwi10.net

    >>91
    それだと湖西線が並行在来線扱いになって滋賀県の同意が得られなくなる
    佐賀新幹線みたいな形になる


    92 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:19:19.31 ID:Ay+x34cY0.net

    JR東海が全額負担して米原敦賀間を作ってくれないかな
    サンダーバードの客奪いに行け

    96 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:21:44.68 ID:8Rm2yuZl0.net

    世論や利用者のニーズは小浜ルート。
    米原ルートは実現不可能。

    結局、小浜ルートということで
    マスコミや大学教授、世論の言ってることは正しいよ

    自民党PTと小浜厨が結局正解

    98 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:22:24.52 ID:Ay+x34cY0.net

    ミニ新幹線化して敦賀から湖西線に乗って蓬莱駅のあたりまで行きそこから新線路作って京都まで接続すれば湖西線のメイン駅を工事で止めることなく京都まで行けないか?

    100 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:23:07.73 ID:Vpx8S9Pp0.net

    北陸新幹線が新大阪金沢長野東京間全通しても
    全体を通しで乗る需要なんてない
    新大阪福井金沢間の新線なんてそもそもいらなかったんだよ



    103 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:24:24.92 ID:6D92K3Ul0.net

    >>100
    北陸新幹線は整備時推定の3倍の利用者だけどな(コロナ前)
    むしろ当たりを引いた

    今は知らん


    102 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:23:31.97 ID:LgvbjpKS0.net

    京都〜大阪間は建設できるの?
    そこが気になる



    137 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:34:18.15 ID:zZZbqx6R0.net

    >>102
    淀川の土手沿いに線路引いたら簡単


    104 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:24:45.90 ID:8Rm2yuZl0.net

    もはや米原ルートは森元を持ち出してもスルーされる役回りになっている。
    米原ルートはそういう役回りで、愛知県知事も名古屋市長も、すべて無視を押し通した。
    米原派は正式ルートに不平を言いまくるのが仕事のつもり。

    105 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:24:56.77 ID:hd2dp8LH0.net

    敦賀、米原間を単線並立のミニ新幹線にすればいい。
    どうせ1時間に2本くらいしか走らないから片方だけ標準軌、一方は貨物用に狭軌を残す。

    いま2時間に一本位しか走ってないから工事も楽でしょ。

    米原駅改造して東海道新幹線と同一ホーム乗り換え。
    ミニ新幹線は米原、金沢間の往復。たまに敦賀で連結して東京まで行けばいい。



    110 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:26:22.92 ID:6D92K3Ul0.net

    >>105
    それ「しらさぎ」(米原ー敦賀間の特急)では


    109 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:26:03.24 ID:aMM+LGI80.net

    米原ルートはJRが一番嫌がってるだろ

    113 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:26:57.60 ID:8Rm2yuZl0.net

    ひかりとしらさぎの利用客減は
    小浜ルート早期着工へのインセンティブをもたらしたね。

    これにサンダーバードとしらさぎの利用客減少ニュースが相まって、
    乗り換え客がぶつくさぶつくさ文句言えば、
    自民党PTは現実的に可能な限り小浜ルート早期着工に舵を切らざるを得なくなる。

    114 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:27:30.95 ID:mP+pmQIt0.net

    >>1
    リニアと外環道で「大深度トンネルをシールド工法で掘る」ことの困難さが証明されたからな。

    京都や大阪の都市部を通すのが無理なら米原ルートで手を打つべき。



    358 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:39:05.10 ID:KmOmUsry0.net

    >>114
    都市部無理なら小浜を通って北側から伊丹空港終着😊


    115 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:27:33.19 ID:Vpx8S9Pp0.net

    北陸新幹線は北陸関東間の路線だけでじゅうぶんであとは蛇足
    五十年の前の計画を見直せない政治が情けないよな

    116 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:27:34.52 ID:ScuO91vv0.net

    そもそも金沢行くのにサンダーバード無くなったのおかしいだろ
    去年より不便になってるじゃないか



    121 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:28:33.23 ID:0aHM8zSg0.net

    >>116
    実際金沢止まりが一番みんな幸せだった、、、んじゃね


    117 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:28:04.94 ID:8Rm2yuZl0.net

    米原ルートなんか関西人は誰一人として欲してないから
    米原ルートが誰得なのか全くわからん



    130 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:32:44.44 ID:NJPWT/FV0.net

    >>117
    現状の敦賀乗換こそ関西人は誰一人欲してないんだが


    120 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:28:21.20 ID:tDthm5j90.net

    jr西日本の民間事業に広域連合が出資すれば
    並行在来線問題なく湖西ルートを建設出来る訳か

    122 名前::2024/06/06(木) 20:29:23.04 ID:BOKDpopC0.net

    米原ルートじゃ意味ないだろ

    124 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:29:58.00 ID:Vpx8S9Pp0.net

    北陸新幹線の以後の妄想計画は中止凍結でよい

    125 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:30:14.42 ID:ScuO91vv0.net

    サンダーバード元に戻せよ
    新幹線とかいらん

    127 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:31:40.04 ID:8Rm2yuZl0.net

    米原ルートは調べたら調べるほど
    こりゃダメだってなるんよ
    JR西、東海の利害関係もさることながら
    滋賀県が全くいい所がない



    132 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:33:13.30 ID:tDthm5j90.net

    >>127
    滋賀県どころか関西圏でも乗換手間変わらず、良いこと何も無い。
    名古屋福井需要、名古屋富山需要は高速道路出来たのでバスに移行したし


    128 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:31:54.83 ID:ScuO91vv0.net

    加賀温泉の人間はどう言ってる?
    あそこって関西客でもってたエリアだろ?
    サンダーバード廃止で関西からそっぽ向かれてどう思ってる?



    143 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:35:29.74 ID:Pb1oEwi10.net

    >>128
    北陸新幹線金沢延線時点ですら客がめちゃめちゃ増えてるから、大阪の話なんて気にしてないんでは


    133 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:33:13.63 ID:QRShiuBt0.net

    落ち着け
    敦賀で打ち止めルートがある
    環境にも財政にも優しく現実的

    135 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:33:24.02 ID:Vpx8S9Pp0.net

    北陸と大阪が新幹線で連絡する必要性はない

    136 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:33:55.01 ID:ScuO91vv0.net

    和倉温泉までサンダーバードで行けないのもおかしいだろ

    139 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:34:23.54 ID:4enT/E6i0.net

    JR西もJR東海が嫌がるし
    サンダーバードが廃止される滋賀県も嫌がるでしょ

    一件合理的にみるけど、現実的じゃないよ

    141 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:34:34.34 ID:Ay+x34cY0.net

    米原接続で湖西経由のサンダーバードも残ってくれるならそれが一番良い



    151 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:36:31.00 ID:a51IVu3x0.net

    >>141
    それは残るだろうがしらさぎと北陸線在来線が消える


    153 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:37:45.69 ID:Pb1oEwi10.net

    >>141
    そりゃ残るだろ
    でも北陸線が3セク化するし滋賀県民にメリットないから滋賀県民が反対する

    あと今よく湖西線、強風のため米原経由しますとか運用してるけど使えなくなるから、かなり不便になるんでは


    142 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:35:27.01 ID:mIKpTSa90.net

    京都大阪の市街地は大深度地下か?

    147 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:35:54.06 ID:ZVoFoGZ00.net

    >>1
    もうリニアいらん



    154 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:37:50.24 ID:0aHM8zSg0.net

    >>147
    リニアは勘弁してくれ、だって採算取れないの確定してるから、出来たとしてもリニア分補填のため東海道新幹線の値段上がるんだぜ


    149 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:36:28.48 ID:mP+pmQIt0.net

    >>1
    米原と小浜、両案の間をとって湖西線を標準軌にするのもありだな。途中から地下に入って京都駅に地下ホームを新設して終着駅とする。

    東海道新幹線への乗り換えは直通の高速エレベータでも作ればいい。

    155 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:38:13.63 ID:q+pkRZbJ0.net

    米原につなげてもJR西の利益は無い
    新大阪から名古屋まで、最低限米原まで新幹線の権益をJR西に移譲すれば米原につながるよw
    JR東海が美味しすぎるんだよ

    156 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:38:13.70 ID:ScuO91vv0.net

    去年の時点
    東京から加賀温泉いくなら
    北陸新幹線-金沢乗り換え-サンダーバードよりも
    東海道新幹線-米原乗り換え-加賀温泉
    の方がよっぽど早かったろ



    160 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:39:11.49 ID:ScuO91vv0.net

    >>156
    後者の米原-加賀温泉はしらさぎね


    157 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:38:17.31 ID:wLD2IgOC0.net

    新大阪-米原間を新幹線複々線にしてリニア止めちゃえよ

    158 名前::2024/06/06(木) 20:38:30.44 ID:QKgVvLR00.net

    湖西線って風吹いたらすぐ休みになるイメージが

    161 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:39:11.91 ID:4enT/E6i0.net

    >>141
    米原ならサンダバードは廃止でしょ
    サンダバードの客を北陸新幹線にもっていかないと
    しらさぎの乗客だけじゃ採算割れ

    164 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:39:47.35 ID:Vpx8S9Pp0.net

    京都大阪間の新幹線を複々線化して大赤字にしたいのは誰

    165 名前::2024/06/06(木) 20:39:56.96 ID:DtvOFYa80.net

    >>1
    嘉田フィ、ちょっと黙れ😡
    https://i.imgur.com/HrEEKDq.jpeg



    167 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:40:05.34 ID:zZZbqx6R0.net

    北陸新幹線は東京ー富山だけにして
    大阪ー富山はサンダーバードに任せたら良かったのにな
    関西から北陸に行く旅行客は今後減っていくだろうな



    170 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:42:07.55 ID:Pb1oEwi10.net

    >>167
    減る客以上に東京から金沢訪れる客増えてウハウハなんよ
    特に金落とす外国人が成田入りして北陸新幹線でくるからホテルバンバンたちまくってる


    169 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:41:28.10 ID:3nymjTiq0.net

    京葉線快速みたいにサンダバの惨状から金沢行きに戻せないもんかな

    171 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:42:42.11 ID:Vpx8S9Pp0.net

    大昔のもういない人たちの時代遅れの妄想を実現しようとする
    利権集団



    172 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:43:22.26 ID:I9JLLbF/0.net

    >>171
    昭和老害の夢、時代錯誤のリニアwwwwwwwwwwwwww


    173 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:43:24.90 ID:bP4Qj09O0.net

    北陸から関西中京行く際はみんな高速バス利用してるらしいぞ



    176 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:44:38.85 ID:0aHM8zSg0.net

    >>173
    富山名古屋は高速バスに勝てんよなー
    東海北陸自動車道はまじででかい


    177 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:45:06.93 ID:FSzgaJAs0.net

    北陸新幹線は関西電力の原発を受け入れている福井のために作ったのであって、関西のために作ったわけじゃないからな



    181 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:46:09.81 ID:3nymjTiq0.net

    >>177
    こちとら柏崎原発受け入れてなんもいいことなしや


    179 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:45:18.83 ID:Vpx8S9Pp0.net

    リニアはJR東海の私的プロジェクトだから筋ちがいだな



    182 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:46:15.82 ID:0aHM8zSg0.net

    >>179
    安倍さんが予算つけなかったら葛西さん死んで中止になったろうに、余計なことを


    183 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:46:31.01 ID:rWRMpGdm0.net

    米原ルートだと名古屋方面と大阪方面どちらにもメリットあるしね

    184 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:46:55.45 ID:ScuO91vv0.net

    芦原温泉
    加賀温泉
    和倉温泉

    関西客にそっぽ向かれてどんな気持ちなの?



    192 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:48:10.99 ID:npdp5qmz0.net

    >>184
    東京客さま〜 チャリンチャリン💰
    外国人客さま〜 チャリンチャリン💰

    関西客??


    199 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:49:51.20 ID:tDthm5j90.net

    >>184
    ほんとにねー。
    泉質が独特なわけでも、景色が良いわけでもない大阪名古屋の社員旅行奥座敷だったのに。
    東京ですら鬼怒川に行かなくなってるのに


    186 名前:!:2024/06/06(木) 20:46:59.18 ID:6+74dECr0.net

    呼ばれてない人たちだけで集まって
    嫌われるための会でも作るのかね



    187 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:47:03.63 ID:q2aZh3V30.net

    京都ルートは作れないじゃん
    大深度地下トンネルはリニアでも苦しんでる

    188 名前::2024/06/06(木) 20:47:07.75 ID:wYZc4C6o0.net

    富山大好きなのにぜんぜん遊びに行かなくなっちゃった



    194 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:48:43.77 ID:ScuO91vv0.net

    >>188
    去年までのようにサンダーバードを和倉温泉と富山まで走らせたらみんな幸せ


    189 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:47:52.23 ID:lqoVOD3X0.net

    >>1
    維新も何を考えているのやら、
    米原ルートになった理由は結局のところ、
    大阪から北陸行きの便と名古屋行きの便を出さないといけなくなるのだけど、
    現状の大阪米原間のレールだけだとさばききれないので、大阪から米原の
    レールを新たに作らないといけない。大阪と米原の間は地価が高いから
    それならば琵琶湖の西側の湖西線に新しく新幹線のレールを作る方が
    安く上がると言ったので米原接続はあきらめて、湖西線ルートに
    なったのではないかな?

    190 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:48:00.69 ID:Vpx8S9Pp0.net

    この手の計画は実現性を5年や10年で繰り返し見直すべきもの
    金科玉条のごとく昔の計画を振りかざす利権集団を追放しよう

    191 名前:!:2024/06/06(木) 20:48:05.19 ID:6+74dECr0.net

    こんな感じで小浜と京都は結ばれるので
    https://i.imgur.com/ucaEfCE.jpeg

    193 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:48:23.86 ID:39n4oay50.net

    米原は乗り入れじゃなくて接続だから一番現実的だと思う
    小浜ルートは京都まで山岳地帯で未開の地

    195 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:48:48.50 ID:Ay+x34cY0.net

    JR東海が中京新幹線として敦賀から米原経由で名古屋まで作ってくれよ
    関西はもう湖西経由サンダーバードでええ



    201 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:49:59.17 ID:4enT/E6i0.net

    >>195
    しらさぎの乗客数だけでは採算がとれない
    ドル箱のサンダーバード廃止しないと


    197 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:49:13.58 ID:lVHqogFx0.net

    もう電車いらない
    乗り物大好き発達障害国民w

    200 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:49:55.61 ID:eQQdh2cu0.net

    延伸出来なくて現状維持じゃないの。
    米原は西と東海が反対しているから絶対無理かと。

    202 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:50:23.35 ID:FLBDg4QC0.net

    しっかしこのスレはID真っ赤の奴ばっかりだな
    自称評論家気取りのばっかかな



    262 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:03:33.59 ID:mIKpTSa90.net

    >>202
    自称経営者とか自称鉄道ジャーナリストの脳内エリート様がワラワラ居てるからなw
    小浜から京都経由で新大阪まで新線建設って、言っただけで現実にする気なんて無いってこった


    206 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:52:08.64 ID:Vpx8S9Pp0.net

    東海道への乗り入れはしない 京都大阪間の線増はしない で決着

    208 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:52:31.29 ID:Ay+x34cY0.net

    新大阪まで新幹線来てもどうせ大阪環状線行くのに大阪まで乗り換えいるからなー
    サンダーバードなら大阪駅まで入ってこれるからあんまり手間が変わらんで



    219 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:55:23.60 ID:tDthm5j90.net

    >>208
    なにわ筋線が完成したら、おおさか東線が各駅で乗り入れるから、新大阪、梅田、難波、新今宮、天王寺、または関空と乗換一つで移動出来るよ


    209 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:52:48.84 ID:lVHqogFx0.net

    この人が移動しないIT、AI社会に馬鹿じゃないの
    物流中心のインフラを構築しろよ

    210 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:52:55.00 ID:0Dk98O3g0.net

    名古屋考えたら米原が無難だろが

    212 名前:!:2024/06/06(木) 20:53:12.34 ID:6+74dECr0.net

    すでに環境アセスメントも完了してるので、今更かき回してもお金は貰えんぞ



    214 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:53:37.15 ID:0Dk98O3g0.net

    小浜とか原発しかねーだろ



    216 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:54:08.95 ID:Ay+x34cY0.net

    敦賀で終わりか米原までちょっと伸ばして接続して終了かの2択やろ
    整備新幹線は伸ばせば伸ばすほど不幸が増える

    218 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:54:32.00 ID:Vpx8S9Pp0.net

    温泉旅行客など観光客だけで運営費が賄えるわけなかろう

    220 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:55:51.45 ID:4enT/E6i0.net

    自分も最初は米原ルート派だったけど
    知れば知るほど現実的には無理なルート
    JR西と東海が反対してるし
    サンダーバード廃止なら滋賀県も反対する

    221 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:55:51.99 ID:yu5C02ZX0.net

    福井県「米原ルートにしたら原発から大阪への電気止めるけどいいよね?」



    226 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:57:00.47 ID:Pb1oEwi10.net

    >>221
    県にそんな権限はない
    そもそも運用は民間事業者で関西電力と日本原子力機構

    なんで福井県が止められるの


    222 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:56:07.13 ID:b7Ea3iLB0.net

    イーロンマスクに日本の首相やってもらった方がまともな国になるだろ。



    228 名前::2024/06/06(木) 20:57:23.88 ID:A2p8JIfP0.net

    >>222
    通貨は円やめてドージコインになる


    223 名前::2024/06/06(木) 20:56:30.93 ID:fhou2AWC0.net

    資金難確定&活動家マスゴミ応援団ですぐまた交代する政権を人柱にして
    佐賀滋賀を(なんならJRも長崎北陸も)だまくらかしてなんとかする
    官僚も無事、東京からは便利
    そんな未来が見える…

    224 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:56:48.17 ID:LBLhep+o0.net

    今まで維新の主張は大嫌いだったけど
    米原ルートは どう考えても最善。
    珍しく 初めて 維新と考えが一致した
    もちろん 選挙では支持しないけど



    232 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:58:08.14 ID:4enT/E6i0.net

    >>224
    維新は橋下時代は米原ルート推しだったけど
    途中で現実的な問題が多いと分かり撤退

    それをまた米原ルート検討って
    何考えてるんやろ?


    236 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:59:10.73 ID:KE7m4/el0.net

    >>224
    そもそも句読点すらまともに使えない奴が選挙権あるのか?


    225 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:56:57.28 ID:hd2dp8LH0.net

    整備新幹線は、並行在来線をJRから切り離すことが法律として定められてる。だから米原ルートも湖西ルートも滋賀県と沿線住民に全くメリットがない。

    ミニ新幹線は、既存路線の「改軌工事」と定義されてるので、整備新幹線の法律の対象外。だから並行在来線という考え方も存在しない。JRがそのまま既存路線として運用するから、滋賀県にデメリットが全くない。

    片方を狭軌、片方を標準軌にしとけば、ミニ新幹線とびわこ線が並立できて、誰も困らない。



    241 名前::2024/06/06(木) 20:59:44.40 ID:A2p8JIfP0.net

    >>225
    勘違いしてるやつ多いけど並行在来線は必ずしも切り離す必要はない
    JRが必要とあれば保有し続ける
    分離されるリスクが高いというだけ


    227 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:57:19.90 ID:Vpx8S9Pp0.net

    ビジネス客がお客の大半を占めるような路線でなければ建設の必要性は皆無



    235 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:58:36.09 ID:ScuO91vv0.net

    >>227
    大阪-富山間のサンダーバードの事か


    229 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:57:43.73 ID:cMbyCMlJ0.net

    米原乗り換えで充分ちゃうの
    R161はマキノと北陸道を真っ直ぐつなぐか
    マキノから新疋田あたりまで長大トンネルでバイパス建設して
    旧国境スキー場のある峠を回避して欲しい

    230 名前:!:2024/06/06(木) 20:57:48.04 ID:6+74dECr0.net

    争点は京都市内を地下で建設するか高架橋で建設するかなんだわ
    第2京阪沿いに高架で良いとは思うが

    233 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:58:17.00 ID:bl44Itxn0.net

    寝台車きたぐに のって直江津経由で妙高高原 赤倉へスキー行ったのも半世紀前かな 

    234 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:58:34.86 ID:jINg9s7/0.net

    こだまとひかりの前半分を北陸行にすればええだけやしな



    240 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:59:38.19 ID:Pb1oEwi10.net

    >>234
    米原駅はスイッチバック方式だから後ろ半分だな


    237 名前:!:2024/06/06(木) 20:59:30.14 ID:6+74dECr0.net

    環境アセスメントもルートも決定した後でごちゃごちゃと

    238 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 20:59:31.61 ID:7Tf0KkvB0.net

    そもそも、誰が小浜ルートとか言ってやがるんだ??



    248 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:01:46.77 ID:4enT/E6i0.net

    >>238
    小浜より舞鶴まで延伸して亀山から新大阪
    将来の山陰新幹線の礎にしようぜ!

    無理だろうけど


    243 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:00:27.15 ID:cYu+GgZT0.net

    米原ルートなんて時間と手間がかかるだけで北陸人にとっては不便極まりない
    しかも湖西線が並行在来線認定されるから滋賀県人にとっても不都合極まりない
    そして滋賀県の不利になることには喜んでしゃしゃり出てきやがる嘉田由紀子



    261 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:03:26.04 ID:VSTlW79b0.net

    >>243
    あれは毎朝琵琶湖の水を飲んでるとか言ってたキチガイなんだがあんなのを知事にするとか国会議員にするとか滋賀県民はどうなってるんだよと


    245 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:00:48.62 ID:Vpx8S9Pp0.net

    大阪万博がポシャり計画そのものを白紙撤回するべきときが来た



    252 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:02:29.52 ID:uLBaWFHY0.net

    >>245
    撤退が止まらない大阪万博
    アルゼンチンで遂に4か国なんだって
    160か国中なんだけど


    257 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:03:08.12 ID:tDthm5j90.net

    >>245
    なんだアンチ万博イシンガーだったのか
    大阪を衰退させたいから、北陸大阪直結する必要無しね。イシンガーの考え方が良く解った


    246 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:00:52.16 ID:o3Jodhjh0.net

    北國新聞は自民を見限って維新なのか
    北陸が維新とは意外だ

    247 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:01:08.13 ID:My9+CFYD0.net

    小浜ルートなんて建設費かかりすぎで黒字化なんて無理だろ

    249 名前:!:2024/06/06(木) 21:02:14.28 ID:6+74dECr0.net

    新名神高速道路が開通したら、直ぐに建設も始まるよ

    258 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:03:11.07 ID:W9ia9PM00.net

    >>1
    ●北陸新幹線は敦賀(高架)―近江今津(高架)―伊香立(地下)―京都(地下)―高槻(地下)―新大阪(地下)の湖西フルルートで建設
    ●開業順は敦賀駅→近江今津駅→京都駅→(伊香立駅開設)→新大阪駅→(高槻駅北陸新幹線ホーム開設)
    ●敦賀―マキノ高原―近江中庄の湖西在来新線も建設
    ●小浜・西舞鶴方面は近江今津―上中の若江線新設による近江今津乗換で対応
    ●松井山手方面は京都乗換の京南新線で対応
    ●北陸新幹線金沢―小松の新白山は頓挫せずに開業へ
    ●米原・名古屋方面は京都乗換で対応

    でよかったのでは。



    265 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:04:17.75 ID:Pb1oEwi10.net

    >>258
    そのルートだと湖西線が並行在来線扱いになるから滋賀県民が反対する
    佐賀新幹線状態になる


    274 名前:!:2024/06/06(木) 21:05:55.85 ID:6+74dECr0.net

    >>258
    北陸新幹線は新大阪駅のホームに入るところから山陽新幹線に接続される部分を除いて、高架とトンネルだけになると思うが


    260 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:03:25.42 ID:dQU23FIL0.net

    新潟県三条市西裏館在住の関西コンプおる?

    266 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:04:34.38 ID:P2kISEl40.net

    湖西線の高架使えば、、
    それってサンダーバードだなw

    267 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:04:39.38 ID:cMbyCMlJ0.net

    京都の自民党参議院議員のカミソリ西田昌司さんは
    国が税金で着工すべき案件って言うたはるやん
    せやけど小浜〜京都ルートって長大トンネルどうやって掘るねん?
    芦生演習林やら旧美山、京北の山中だとしても
    勾配上どうやって地上に顔出せる地点って限られてくると思うで



    268 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:05:00.76 ID:JAKpuEqH0.net

    JR東海も愛知県も名古屋市も
    米原ルートに反応なし

    270 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:05:02.19 ID:0Dk98O3g0.net

    いやいやwww大阪と名古屋2大都心つなぐの米原経由しかねーだろwww小浜とか害児かよwww



    273 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:05:45.10 ID:JAKpuEqH0.net

    >>270
    JR東海も愛知県も名古屋市も
    米原ルートに反応なし


    275 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:06:55.68 ID:Vpx8S9Pp0.net

    大阪は北陸のことに関わるなってことです



    277 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:08:07.43 ID:NJPWT/FV0.net

    >>275
    単なるアンチ大阪でした


    276 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:07:03.82 ID:TmLS+P730.net

    京都は無視で小浜からダイレクトに大阪でもいいと思うが



    278 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:08:31.25 ID:npdp5qmz0.net

    >>276
    空飛ばない限り京都のどこかは通る
    亀岡市内を経由(通過)する案があったが、亀岡市民の大反対があった

    まず無理


    279 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:08:33.95 ID:mIKpTSa90.net

    まあぶっちゃけ京都大阪の新線建設なんて土台無理だから、
    新大阪ー(山陽方面新神戸手前で分岐)ー篠山ー福知山ー舞鶴ー小浜ー敦賀って方が未だ現実味有るわ。

    280 名前:!:2024/06/06(木) 21:08:41.50 ID:6+74dECr0.net

    東京駅に行かなくて良いので
    日暮里から成田に北陸新幹線を延長

    新大阪から関空に北陸新幹線を延長

    このぐらいはして欲しい

    282 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:09:03.29 ID:h8H9vstE0.net

    東京と直結する一世一代のチャンスなのに
    何で鳥取県や島根県は福井県からそのまま日本海沿いを通るルートを主張しないんだろう
    大阪なんかに通しても意味ないだろ



    285 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:10:10.52 ID:TmLS+P730.net

    >>282
    小浜からつながっていくんじゃないの?知らんけど


    286 名前:!:2024/06/06(木) 21:10:23.67 ID:6+74dECr0.net

    >>282
    してるよ
    伯備新幹線も山陰新幹線も四国新幹線も関空和歌山新幹線も大阪経由だけど


    283 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:09:18.52 ID:Vpx8S9Pp0.net

    どうしても延伸したいのなら 北陸新幹線は名古屋始発とするべきだな

    289 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:12:07.14 ID:Vpx8S9Pp0.net

    そうすれば将来的には環状新幹線内回り・外回りが爆誕

    290 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:13:26.51 ID:W58/PDhc0.net

    東海道新幹線に乗り入れできなきゃすべての前提が崩れるからな
    お金かかりません?じゃあ現状でいいんじゃね?



    297 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:15:06.82 ID:NJPWT/FV0.net

    >>290
    現状が一番ありえないから、実現不可能だとされた米原ルートが世論から噴出してるんだわ


    291 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:13:30.01 ID:6OZgtpqh0.net

    小浜京都大阪ルートで作ると完成まで1世紀以上かかるぞ
    米原なら暫定開業でも経済効果あるだろ

    293 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:13:55.28 ID:cMbyCMlJ0.net

    京都市内の大深度地下建設も問題やし
    小浜〜京都ってR367に沿って東寄りでルート設定するか
    R162に沿って西寄りにルート設定するか
    それともその真ん中にルート設定するか
    山しかない所に新幹線を通す自体無理があるわな
    建設費が多分倍になるとか工期も20年以上かかるん違うか
    完成した頃には日本は完全に人口減少の衰退期にかかってくるし

    294 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:14:32.57 ID:Ay+x34cY0.net

    環状新幹線って夢があるよな〜jr西と東海で乗り入れ無しだけど

    295 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:14:41.15 ID:zKbofV/80.net

    前原誠二、いつから維新に付いたん?
    🐗といい、よく道路の国賊どもを味方に付けられるな?
    尤も維新も仕分けまくって地元の道路計画潰しまくったからな

    296 名前:!:2024/06/06(木) 21:14:45.50 ID:6+74dECr0.net

    米原ルートはデメリットしか無いからな



    301 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:16:11.55 ID:t3+wM9Ub0.net

    >>296
    米原敦賀間はJR東海管轄にしたらいい
    きっと活用してくれるから赤字にはならん


    298 名前:!:2024/06/06(木) 21:15:41.20 ID:6+74dECr0.net

    リニアを止めて中央新幹線の建設まで順番を待って勝手に環状にすれば良いだろ

    300 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:15:59.30 ID:7Tf0KkvB0.net

    メリットだらけなのに何故か着工しない小浜ルート
    アレアレ??

    302 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:16:25.03 ID:e56sNdyj0.net

    九州人は米原をまいばると読みがち
    あると思います

    303 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:16:29.13 ID:Vpx8S9Pp0.net

    北陸新幹線のこれ以上の延伸はどのルートもデメリットしかない



    339 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:28:24.36 ID:ScuO91vv0.net

    >>303
    だから去年に戻す
    みんな幸せ


    304 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:17:05.29 ID:zKbofV/80.net

    京都松井ルートはまずムリーやから、当初の亀岡ルートに戻した方がいい
    亀岡の次は箕面森町と千里中央やな

    305 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:17:06.21 ID:0aRRRj1J0.net

    これあればリニヤ不要じゃね
    北越新幹線経由で東海道のバイパス路線が完結するじゃん



    311 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:18:37.56 ID:Ay+x34cY0.net

    >>305
    なお米原が雪で一番止まりやすい地点


    313 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:19:10.83 ID:zKbofV/80.net

    >>305
    東海にとっても収入増えるし、小浜亀岡ルート開通まで暫定収入稼げる
    東海が逼迫・・・ウソ 鳥飼見てみ?仰山寝とるから


    306 名前:!:2024/06/06(木) 21:17:22.00 ID:6+74dECr0.net

    JR西日本の営業エリアを外してJR東海の営業エリアで考えれば済む話
    高山本線を廃止したらどうや?

    308 名前::2024/06/06(木) 21:18:06.15 ID:A2p8JIfP0.net

    小浜ルートなんか絶対に作られないぞ
    京都が整備新幹線なんか作るわけないだろ
    常識的に考えれば分かる話
    敦賀止まりか是が非でも接続したいなら米原にってだけ



    309 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:18:25.94 ID:Vpx8S9Pp0.net

    JR西日本はこんなのよりリニア山陽新幹線に注力するべきでしょう



    312 名前:!:2024/06/06(木) 21:19:05.64 ID:6+74dECr0.net

    他人の庭に俺の物を建設させろ
    バイ 味噌乞食

    314 名前::2024/06/06(木) 21:19:18.15 ID:/DHluEIo0.net

    オバマを必死に書き込んでる奴がウザい

    もう作る金ないの

    あきらめろん



    319 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:20:50.53 ID:zKbofV/80.net

    >>314
    それなら、湖西線を改良して160km運転することやな
    ホームドアにGG信号、ポイント改良、カント調整等で、場合によってはホーム斫って


    316 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:20:05.93 ID:Vpx8S9Pp0.net

    将来どこでもドアが実用化すれば全ては無用の長物

    317 名前:!:2024/06/06(木) 21:20:15.30 ID:6+74dECr0.net

    米原は絶対に無いから

    320 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:21:28.64 ID:Ay+x34cY0.net

    とりあえずリニア開通までは敦賀止まりでリニア開通後にまたルート再考するしかない

    321 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:21:56.44 ID:EDzkzw2g0.net

    JR東海も愛知県も名古屋市も無反応
    それが米原ルート

    322 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:22:04.00 ID:7Tf0KkvB0.net

    小浜ルートがそんなにいいなら
    早く作ってビジネスの優位性を
    ビシッと我々の目の前に提示すれば
    いいだけの事なんだよねぇ。。。

    323 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:22:39.89 ID:W2qfA/zG0.net

    >>1
    前原さんが米原を?

    324 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:22:41.18 ID:EDzkzw2g0.net

    JR東海も愛知県も名古屋市も無反応
    それが米原ルート

    325 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:22:56.94 ID:TmLS+P730.net

    米原いつまでいってんの?
    JR西が繰り返し無いって言ってんのにw

    326 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:23:02.40 ID:tDthm5j90.net

    湖西ルート作ったら「強制的」に湖西線が並行在来線で分離されるなら、新大阪まで延伸したら大阪京都間の東海道線も並行在来線で強制的に分離されるんですかね?



    367 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:42:24.84 ID:qdIfgHaP0.net

    >>326
    並行在来線を経営分離するかどうかはJRが決める
    八代以北の鹿児島本線だって経営分離されてないし


    328 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:23:18.28 ID:EDzkzw2g0.net

    JR東海も愛知県も名古屋市も無反応
    それが米原ルート

    329 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:23:40.20 ID:Vpx8S9Pp0.net

    不要不急の福井新幹線に誰もビジネスとしての興味はない

    332 名前:!:2024/06/06(木) 21:24:09.82 ID:6+74dECr0.net

    FGTを中国から買って
    名古屋方面はそれで直通させるのが現実的
    敦賀から米原、名古屋は在来線たから130km/h制限だけど、走行距離からすれば妥当
    大阪方面は鹿児島まで直通を計画するから高速は避けられん

    334 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:25:42.96 ID:7Tf0KkvB0.net

    小浜ルート早く作っちゃえよ。

    335 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:26:27.35 ID:Vpx8S9Pp0.net

    狭軌と標準軌のFGTを実用化している国は無いからお金で解決は無理



    338 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:27:36.21 ID:8Rm2yuZl0.net

    米原は無理っぽいよ
    米原駅東口にマンション商業研究施設などを作る計画発表だって
    これで完全に米原ルートの可能性無くなったか

    340 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:28:59.27 ID:VDJ0VW+a0.net

    東海道新幹線駅近くに住んでると全くどうでもいい感じ

    345 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:32:51.80 ID:fFloFFIu0.net

    JR東海も愛知県も名古屋市も完全無視
    それが米原ルートの現実

    346 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:33:27.44 ID:J38B8gP30.net

    東海道新幹線が止まったら北陸新幹線で東京大阪いけるんか

    347 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:33:47.62 ID:5FIQz2ZX0.net

    >>1
    小浜ルートが決まる前にこれ関連のスレが何度も建ってて
    現実路線で米原ルート押してたんだけどそれだけはないと言う奴らが大勢いてあさっての方向の議論してた

    そいつらどこへ行ったのだろうか?

    小浜→大阪走らせると多分最終的に予算は4倍ぐらい行くと思う
    路線が混んでるならひかりとかがやきを連結して走らせたらどうだろ?



    351 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:35:22.83 ID:fFloFFIu0.net

    >>347
    JR東海も愛知県も名古屋市も完全無視
    それが米原ルートの現実


    352 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:36:21.79 ID:fXneC0XF0.net

    >>347
    自演してる小浜市民か凍結派じゃね?
    小浜ルート=実際は敦賀凍結派だもん
    建設費用面で絶対無理
    山陰か四国に通した方がマシレベルで無駄


    357 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:38:43.40 ID:TmLS+P730.net

    >>347
    JR西が反対してるんだしどうしようもないよ


    348 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:34:22.10 ID:Ay+x34cY0.net

    JR西が敦賀以北の北陸本線を手放したいという一点だけでものすごく不便になったな

    350 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:35:08.68 ID:SD01bbdC0.net

    前なんとかさん何を目指してんの

    353 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:36:54.86 ID:Vpx8S9Pp0.net

    諸外国のFGTは標準軌と広軌なんで比較的容易だし高速運転もない

    354 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:37:03.41 ID:Y4aa9RuW0.net

    東京が全国から吸い上げるための交通網はさっさと実行するけど、あとはヤル気ないからねwだらだら遅らせるだけ
    https://i.imgur.com/CoQCfCr.png



    363 名前::2024/06/06(木) 21:40:50.02 ID:A2p8JIfP0.net

    >>354
    整備新幹線のスキームがまるで分かってないアホの逆恨み


    370 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:44:30.50 ID:ZVXAREjf0.net

    >>354
    東京の日本人供給地の東北を荒廃させて
    クルド人に頼ってる現状は滑稽だな


    356 名前::2024/06/06(木) 21:38:42.68 ID:A2p8JIfP0.net

    結局北陸と関西は同床異夢だったという話

    359 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:39:26.19 ID:5FIQz2ZX0.net

    連結した最強新幹線 ひかりかがやき

    361 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:40:19.58 ID:Ay+x34cY0.net

    もはや吹っ切れて鳥取経由で岡山行ってそのまま四国新幹線まで繋げよ

    362 名前::2024/06/06(木) 21:40:28.98 ID:YaKDfsH30.net

    地図眺めると湖西ルートが一番自然

    365 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:41:09.40 ID:8Rm2yuZl0.net

    JR西日本にしたら米原ルートにするくらいなら敦賀止まりの方がましなくらいだろう
    JR東海に客を取られるくらならサンダーバードに乗ってもらった方が儲かるからな



    368 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:42:43.07 ID:NJPWT/FV0.net

    >>365
    今の敦賀乗換じゃサンダーバードの客が減るだけ


    369 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:43:00.18 ID:Ay+x34cY0.net

    もはや吹っ切れて鳥取経由で岡山行ってそのまま四国新幹線まで繋げよ



    374 名前:!:2024/06/06(木) 21:48:02.42 ID:6+74dECr0.net

    >>369
    伯備新幹線は大阪を出たあと神戸から岡山そして分岐して鳥取をかすめて島根を通り山口から福岡に

    山陰新幹線は
    大阪をでたあと京都で分岐して亀岡、綾部か福知山、舞鶴を通って鳥取に抜ける


    372 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:45:24.32 ID:q+5w2tc00.net

    米原ー甲賀ー奈良ー大阪ルートでええやん
    京都通らんけどw



    373 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:46:32.50 ID:5FIQz2ZX0.net

    >>372
    北陸民は宗教上の理由で京都に行かないといけないから京都抜けたら魅力は半減する


    375 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:51:27.11 ID:JJt/TjRq0.net

    湖西ルートに落ち着く布石か

    377 名前:! 警備員[Lv.14]:2024/06/06(木) 21:52:25.48 ID:6+74dECr0.net

    湖西線はアーバンネットワークだから新幹線で不便にはできない

    378 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:53:16.78 ID:UqlqWgmZ0.net

    敦賀乗り換えは車いす利用者にとっては不便極まりないからね

    379 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:53:24.44 ID:5FIQz2ZX0.net

    新規で地下鉄作るより
    既存の新幹線の路線を二階建てにできないのかな?

    380 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:55:04.17 ID:qdIfgHaP0.net

    湖西線は滋賀県1?も通らない小浜ルートでも経営分離が検討されて高島市が絶対認めないってぶちぎれた

    381 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:55:47.85 ID:pmD/xvdG0.net

    とんでもない大ブームを呼べるか

    383 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:56:42.80 ID:p5kQcwAh0.net

    利権あるところに維新あり
    非常にわかりやすいね

    384 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:57:11.56 ID:ThpDaSEc0.net

    利権あるところに自民あり
    非常にわかりやすいね

    385 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 21:59:24.06 ID:VuPmU3Di0.net

    湖西ルート以外あり得んよ



    387 名前:警備員[Lv.9][芽]:2024/06/06(木) 22:01:38.08 ID:8pdM7WQd0.net

    今さらっすか…何がしたいの

    388 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:01:46.57 ID:5FIQz2ZX0.net

    若い人間は京都大阪はマイカーで行く
    じじばばが新幹線を使う

    389 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:02:32.06 ID:qdIfgHaP0.net

    米原ルートはJR東海が東海道新幹線への乗り入れ拒否表明してるからどうしようもない

    390 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:03:21.23 ID:6N9eGWY60.net

    ありえないけど、
    前原が自費で米原まで作ってくれたとしても、
    西日本は米原に走らせてくれないし、
    東海は乗り入れはもちろん、接続のための米原停車さえやってくれない

    391 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:03:53.24 ID:2B+ZAt3C0.net

    どこでもいいけどリニアに手を付ける前にさっさとこっちやれと思う
    土木建築工事もうリソースが足りないそうだからあっちもこっちも同時並行でできない

    394 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:05:24.74 ID:VuPmU3Di0.net

    新幹線関係なく湖西線の北側半分を今後維持するのは無理だから

    395 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:05:31.50 ID:uR6YgQsf0.net

    米原はアクセスが悪すぎて乗り換えがネック
    冬の乗り換えでインフルになるやつ多数
    湖西でええわ

    397 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:05:46.88 ID:gXwfoFBk0.net

    東海が嫌がってて実現可能性ほぼないルートに固執してどうする気なんだ?

    399 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:06:57.70 ID:W9ia9PM00.net

    敦賀―京都

    1.敦賀―近江今津―伊香立―京都
    2.敦賀―東小浜―堅田―京都
    3.敦賀―東小浜―比叡山坂本―京都
    4.敦賀―東小浜―京北―京都

    京都―新大阪

    A.東海道新幹線乗入
    B.高槻経由
    C.新彩都経由
    D.松井山手経由

    現行は4D(143-144km)、最短は1B(118.8km)だけど、
    どの組み合わせがいい?



    400 名前:警備員[Lv.5][新芽]:2024/06/06(木) 22:07:20.08 ID:A2p8JIfP0.net

    京都府民と大阪府民のメンタリティが日本で一、二に整備新幹線と合致しないからムリだよ



    401 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:09:24.21 ID:6+74dECr0.net

    湖西は無理だな
    湖西線に並行して新規に新幹線の線路を建設しても滋賀県に駅は作られないし
    滋賀県にそんな金も無い
    在来線の廃止も出来ないし、本数を減らしたり新幹線の通過待ちで遅くなるのも許されない



    404 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:12:02.48 ID:VuPmU3Di0.net

    >>401
    滋賀県は湖西線が今後も維持されると思ってるから新幹線要らないと言ってるだけで甘い


    402 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:09:59.16 ID:VuPmU3Di0.net

    リニアが出来ても東海道新幹線直通は難しいでしょう
    それするくらいなら東海道新幹線の車両数減らして本数を増やして利便性を高める

    403 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:11:45.08 ID:L4CLQtbU0.net

    どれでもええからはよせえ

    405 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:12:40.02 ID:TmLS+P730.net

    決まったことに盛り上がってもな

    406 名前::2024/06/06(木) 22:13:15.15 ID:A2p8JIfP0.net

    滋賀って天下の東海道新幹線あっても全くメリットがなくて発展してないからな
    最近一部大津辺り発展してるけど文脈が違う
    北陸新幹線なんか作るメリットが皆無なのは分かるよな

    407 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:14:37.86 ID:fXneC0XF0.net

    誰だ新幹線だけJR東海区間をはみ出させたバカは
    熱海〜米原だけJR東海なら楽だったのになあ



    411 名前::2024/06/06(木) 22:17:09.79 ID:A2p8JIfP0.net

    >>407
    ホント首都圏でも関西圏でも邪魔臭い存在だわJR東海


    408 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:14:40.74 ID:ZGPH595f0.net

    前田さんって今何党?

    409 名前:ぴーす:2024/06/06(木) 22:15:37.92 ID:xbTWQvYX0.net

    米原から東海道はいれたら捗るのにな



    412 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:17:25.36 ID:VuPmU3Di0.net

    >>409
    東海がさせないって
    東海道新幹線の客増やした方が良いじゃん


    410 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:15:46.02 ID:nkcCa09B0.net

    どこでもいいから繋げてほしいけど京都駅には繋げろ
    京都駅から離れたところでもいいっていうやついるけどそれなら米原の乗り換えでいいわって思う



    414 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:18:36.74 ID:8Rm2yuZl0.net

    >>410
    京都なんか行っても面白くない
    みんな大阪に行きたいのね


    418 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:20:41.76 ID:7AWoOWjJ0.net

    >>410
    京都から東側はJR東海が接続拒否
    京都から北側は景観と水脈問題で京都市が拒否
    京都から西側が唯一のルート


    426 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:33:07.40 ID:WQtW35OG0.net

    >>410
    東海道新幹線が横浜に止まるみたいな距離だろ


    415 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:18:45.27 ID:ZTc/hQ3L0.net

    全ての新幹線は別の専用会社に一括管理してもらうのがいいよ
    地域ごとにブツブツ切れるのは良くない

    420 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:21:58.35 ID:VuPmU3Di0.net

    のぞみって3大都市圏の客だけ相手にしてるのよ
    それ以外の客の利便性は考えてない



    438 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:49:47.75 ID:r5EfvJnY0.net

    >>420
    東京、大阪、福岡だっけ?


    421 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:26:05.05 ID:XLRMGyuv0.net

    >>1
    栗東新駅を拒否した滋賀作に米原ルートとかいうムラおこし利権チューチュー誰得ルートを推す資格なし!

    422 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:30:06.62 ID:Uz+srsLk0.net

    国は新大阪を国際ターミナルに考えてるんでしょ
    リニアと北陸新幹線、九州新幹線、四国新幹線、山陰新幹線の乗換ターミナルに
    将来的にリニアターミナルは品川
    名古屋、新大阪、博多になるんじゃないの

    423 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:31:16.34 ID:Vpx8S9Pp0.net

    そんなものを建設する元手はないし必要ない

    424 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:31:53.74 ID:WJ4QSfpt0.net

    高崎止まらない新幹線もあるし
    やる気さえあれば西でもスルーできるぞ



    425 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:32:02.15 ID:t90W9SXy0.net

    イーロンマスク「日本はもう消滅する」

    427 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:34:34.04 ID:/+ctw7o40.net

    金沢以南の新幹線の線路を狭軌に置き換えてサンダバにする
    富山民が使いやすいようにサンダバを大阪直通だった頃に戻す
    北陸民が望んでるのこれでしょ

    428 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:35:04.17 ID:I9A4XsoX0.net

    JR東海も愛知県も名古屋市も完全無視
    それが米原ルートの現実

    429 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:37:26.80 ID:Vpx8S9Pp0.net

    日本社会が高度成長を続ける時代であれば無駄なものでも作れたけれど
    今後はそうではないことを思い知らされます



    430 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:38:34.70 ID:UbJOOVWK0.net

    >>429
    無駄な物、無駄な仕事を作り続けて終わったのもある、この資源皆無の国は。


    431 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:40:17.04 ID:FzeA9eBj0.net

    北陸は本来の文化圏では京大阪圏に属しており、商業圏としては大阪の影響が濃厚な地域である。新幹線や高速道路ができてから東京圏に入ってしまったかも知れないが、基層的には上方の影響は強く残っていくだろう。



    435 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:46:41.07 ID:YSE6Q1vt0.net

    >>431
    東京は東日本では最も上方色の強い地域


    436 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:48:13.42 ID:TmLS+P730.net

    >>431
    もう、東京にそまっちゃったよ


    432 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:42:05.11 ID:VuPmU3Di0.net

    小田原から京都大阪とか豊橋から京都大阪の利便性は考えてない
    リニアが出来たらそれに振り向けた方が良い

    433 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:44:34.58 ID:Ay+x34cY0.net

    完成できるなら小浜ルートで良いんだけどさ、完成できるなら



    439 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:52:28.52 ID:r5EfvJnY0.net

    >>433
    京都の地下に穴掘ろうとしたらリニアなんか冗談で済むぐらいの困難が待ち受けてるw


    434 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:44:41.66 ID:8QKHrpTK0.net

    莫大な赤字垂れ流し確定、電力馬鹿喰いのリニアなんかいらない

    437 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:49:28.08 ID:Ay+x34cY0.net

    西日本の方が出生率も高くて地域の貿易収支も良好で未来ありそうなのに



    440 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:54:41.92 ID:Ajs3OmK80.net

    新線で大阪まで敷設しないとね 東海道線の過密ダイヤ考えれば米原経由は無理と思うけどどうなんだろう

    441 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 22:56:20.14 ID:Vpx8S9Pp0.net

    まずは大阪まで延伸するハズという妄想を捨てよう

    442 名前:名無しどんぶらこ:2024/06/06(木) 23:08:00.53 ID:57AyAfR40.net

    もう早よ通してくれ
    サンダーバードと新幹線とか馬鹿馬鹿し過ぎる



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    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2024年06月07日 00:37 ID:oyFMNqLt0
    JR西日本金出せるの?無理だから米原決定
    リニアは名古屋どまり
    2. 名前:名無しマッチョ   2024年06月07日 02:44 ID:.yFCe0UH0
    京都は絶対にないわ。これからのリニアもそうだが、水が豊かな京都は水問題で深刻化して反対運動が凄まじくなり、立ち往生するだけだ。

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