ヘッドライン

    お勧め記事

    はてなブックマークに追加
    1 名前:名無しさん@涙目です。(ジパング) [JP]:2024/10/04(金) 16:47:09.92 ID:nHvDFeqV0.net BE:114497724-PLT(12345)


     庶民から羨望の眼差しを向けられてきたタワーマンション。そんな金殿玉楼も寄る年波には勝てず、老朽化によりメッキが剝げてきている。ステータスの象徴から、栄枯盛衰の象徴になるか……。住民だけでなく、国民全体を巻き込む最悪の事態に発展しかねない「タワマンの未来」に迫った。

    ⇒【写真】日本初のタワマン「与野ハウス」エントランスのガラス扉にはヒビが入っており、テープで応急処置がされていた
    https://i.imgur.com/t2WHPfd.jpeg


    老いるタワマンに阿鼻叫喚の住民たち

     老朽化したタワーマンション(以下タワマン)が、増加している。一般的に最高階数が20階以上のマンションを指すタワマンは、1997年の建築基準法改正を機に次々と生まれている。

     今年5月の日本経済新聞の報道によると、全国1795棟のうち、築30年以上は177棟(約6万戸)と全体の1割を占めるという。忍び寄るタワマンの“老い”に住民たちも不安を隠せない。

    「’16年の熊本地震で被災した際、免震構造なので揺れは感じませんでしたが、部屋の角の壁紙がバリバリと裂け、恐ろしかった。また、海に面しているため、潮風による劣化や大型野鳥の死骸・糞による汚れも激しい。まだ、入居してから一度も大規模修繕が行われておらず、このまま劣化が進むと将来どうなるのか、不安です」(Aさん・51歳・会社経営・築17年物件所有)

    大規模修繕を機に毎月の積立金が増額

     老いをカバーするため、修繕費の負担が住民に重くのしかかる。国交省のデータによると、タワマンの修繕費は通常のマンションの1.3倍。規模が大きくなればなるほど、額も膨らんでいく。

    「入居当初の修繕積立金は月8500,円だったのに、大規模修繕を機に3回値上がりし、現在は2万4000,円。やむをえず定年延長しましたが、収入は激減。ローン完済で安心していたのに、まさか修繕費が上がるなんて。マンションは子供に相続する予定ですが、将来、資産どころか負債になってしまわないかと心配しています」(Bさん・60歳・公務員・築24年物件所有)

     戸数の多さゆえに合意形成が難航しやすいのもネックだ。


    以下ソースで…
    https://news.yahoo.co.jp/articles/85db455a166d29021b60f1c9657639122f3c0044


    引用元:https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1728028029


    2 名前:名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [ES]:2024/10/04(金) 16:48:00.91 ID:/KyDGT920.net

    ブリリア武蔵小杉

    3 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/10/04(金) 16:48:06.46 ID:0IUXNj4T0.net

    多摩ニュータウンと同じ末路で草

    4 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/10/04(金) 16:48:29.15 ID:Uu9/k7/A0.net

    本当の金持ちがタワマンに住まない理由がこれ



    146 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:34:44.17 ID:Gb7V6B900.net

    >>4
    金持ちは価値が無くなった後まで住み続けないだけでしょ


    5 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2024/10/04(金) 16:48:52.02 ID:O6xdnQ4/0.net

    バカと煙は…

    6 名前:名無しさん@涙目です。(石川県) [ニダ]:2024/10/04(金) 16:49:37.46 ID:vj0Guz8J0.net

    マンションがあるのにチンションが無いのは男女共同参画の観点から問題がある

    7 名前:名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/10/04(金) 16:49:52.54 ID:vaeObNG30.net

    人類滅亡の未来を示唆!?
    マウス実験「UNIVERSE25」(ユニバース25)の想像を超えた結末
    s://web-mu.jp/history/6250/
     『UNIVERSE 25』は都市計画のシミュレーションでもあったため、ビルのような立体構造でネズミを飼育した。ネズミたちのように、人間もタワマンに集まる。
     そんな狭い塔に住む必要はないのに、ぎゅうぎゅうと上へ上と積み重なっている。
     そこに住むことが強者の証、アルファオスの証拠だからだ。

     私たちの頭の出来は、ネズミと大して変わらないらしい。

    🐭🐁🐹🐀🐭🐁🐹🐀🐭🐁🐹🐀🐭🐁🐹🐀

    8 名前:警備員[Lv.7][新芽](庭) [CO]:2024/10/04(金) 16:49:55.82 ID:QWbVHhCX0.net

    所詮長屋

    9 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]:2024/10/04(金) 16:50:03.11 ID:ICoobNKW0.net

    建物も人も管理組合も老いる
    マンション住むなら駅近で8階くらいまでにした方が良い

    10 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]:2024/10/04(金) 16:50:17.80 ID:JA7oZ8vG0.net

    要は狭い所に大量の人間ぶち込んでる訳だから、なんらなの歪みが出るのは必定

    11 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]:2024/10/04(金) 16:50:26.96 ID:5PHZHR9C0.net

    神戸市がタワマン規制してるのもまさにこれな。
    市の1等地にスラムタワマンとか困るもんな

    12 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2024/10/04(金) 16:50:56.55 ID:DbUZLXP/0.net

    外に出るのにエレベーター使わなきゃいけないのにそんな羨ましいかなぁ

    14 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]:2024/10/04(金) 16:51:44.34 ID:D+mJtHuZ0.net

    バベルの塔

    15 名前:山下さんちのエジプト猫 警備員[Lv.90][苗](神奈川県) [BE]:2024/10/04(金) 16:51:54.24 ID:TNr7H/uI0.net

    一度も大規模修繕してないのか

    16 名前:名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/10/04(金) 16:52:38.44 ID:3Bq0XmCS0.net

    普通の家だって二十年も放ったらかしときゃボロボロだし

    17 名前:警備員[Lv.4][新芽](東京都) [ニダ]:2024/10/04(金) 16:52:40.10 ID:HJqgNDsM0.net

    アホか
    与野ハウスは1976年じゃねーか
    半世紀も住めたら充分だろ
    家賃かからず修繕費だけで済むならまし
    戸建てだと同じぐらいの快適さなら建て直し必要な年数だよ

    18 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2024/10/04(金) 16:52:57.00 ID:CW09VMJD0.net

    不動産屋が住まない物件は買ってはいけない



    19 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2024/10/04(金) 16:53:10.73 ID:sDpY8BW40.net

    昭和の遺物
    5階(4階)建ての団地群の成れの果て

    今度はタワマン群の廃墟か

    川口、所沢、武蔵小杉とかw



    20 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2024/10/04(金) 16:53:14.09 ID:nOLaF4/I0.net

    高級風団地だった

    21 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/10/04(金) 16:53:28.95 ID:iHT7akbK0.net

    あと十年も生きないんだから我慢しろ
    または逆走かアクブレ間違えて交通刑務所行きだからあきらめろ

    22 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/10/04(金) 16:53:40.01 ID:LHL8WTie0.net

    脆すぎる(笑)

    24 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2024/10/04(金) 16:53:54.36 ID:4IaCBmxP0.net

    山形上山タワマンなんて見栄だけだからな



    182 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:53:10.95 ID:JCXdqwbw0.net

    >>24
    あそこはあそこで雪かきしなくていいというメリットがあるらしいじゃん
    埼玉のタワマンのよりも住む理由が理解できるわ


    26 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2024/10/04(金) 16:54:20.33 ID:nOLaF4/I0.net

    建築設備は20年で寿命来るからな

    27 名前:名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]:2024/10/04(金) 16:54:48.83 ID:tnAhk21f0.net

    与野ハウスって管理費を月に11410円も払ってるのに
    エントランスのガラスが割れたままって
    管理会社なにしてるのさ?

    28 名前:名無しさん@涙目です。(宮崎県) [JP]:2024/10/04(金) 16:55:02.79 ID:pmn+qeKg0.net

    上物崩壊したら
    土地の持ち分は一畳あるかな?

    29 名前:名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/10/04(金) 16:55:19.33 ID:vaeObNG30.net

    2階建て程度でも修繕大変そうなのに
    高層建築物とかもうね

    30 名前:名無しさん@涙目です。(みかか) [ニダ]:2024/10/04(金) 16:55:19.81 ID:Cyjs8F4e0.net

    日本初のタワマンって六本木ヒルズじゃなかったんやね



    32 名前:警備員[Lv.9][新芽](茸) [BR]:2024/10/04(金) 16:56:14.23 ID:ttqQEEoQ0.net

    設備やっていると老朽化の結果が分かるからマンション買おうなんて思わんけどね



    35 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県) [FR]:2024/10/04(金) 16:56:54.47 ID:5+8sLBUv0.net

    最上階が21階なんてマンションが1976年にあったのが驚き

    37 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]:2024/10/04(金) 16:57:04.16 ID:fBoHKy4x0.net

    新しい物に飛びついてはならない

    38 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]:2024/10/04(金) 16:57:33.49 ID:AOcGVOdN0.net

    改修工事費用も凄い事になりそうだな

    39 名前:名無しさん@涙目です。(SB-Android) [ニダ]:2024/10/04(金) 16:57:34.84 ID:RKE6Zstf0.net

    タワマン文学って貧乏人が大好きだよね。こういうの読んで溜飲を下げるんだろうけど

    41 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [DE]:2024/10/04(金) 16:57:55.28 ID:Z98LH5av0.net

    アホやろ
    ゲイツが別荘作ったのはどこや
    本当の金持ちは金の使い方知ってる

    42 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [CN]:2024/10/04(金) 16:57:57.47 ID:xQb2PiOQ0.net

    タワマンとか言葉に騙されてるんだよ
    集合住宅と言いなさい

    43 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]:2024/10/04(金) 16:58:22.34 ID:nc2l5YG40.net

    豊洲のタワマンに住むワイ
    高みの見物

    45 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/10/04(金) 16:58:38.32 ID:1d46WrRB0.net

    歳とったらなんでもしんどくて不便になると言うだけの話
    こいつがどっかのニュータウンで一戸建てに住んでても今頃文句言ってただろうさ

    46 名前:名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2024/10/04(金) 16:58:51.57 ID:clp0KjCM0.net

    車ですら維持費が年数に応じて掛かっていくんだが戸建て、マンションも同様ってことも分からないバカが大多数なんだろうな

    48 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]:2024/10/04(金) 16:59:47.40 ID:4q6bJWnL0.net

    タワマンのメリットって立地じゃないんか?
    都心の駅前とかの便利で高い土地を区分所有することで安く住めることに意味があるんだろう
    郊外とかでタワマン買う奴アホだろ

    51 名前:名無しさん@涙目です。(ジパング) [JP]:2024/10/04(金) 17:01:54.50 ID:04oto7of0.net

    解体費用は積み立ててんの?

    52 名前:山下 警備員[Lv.10][新芽](庭) [JP]:2024/10/04(金) 17:02:12.78 ID:HbiwThBP0.net

    アメリカとかだとスラム化して古くなったら爆破解体とかやってたよなw

    53 名前:名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/10/04(金) 17:02:46.83 ID:s3ZfEvhY0.net

    マンションは窓が少ないから鬱になる

    54 名前:名無しさん@涙目です。(ジパング) [ZA]:2024/10/04(金) 17:02:49.06 ID:hVCAi9oN0.net

    マンション買うならベッドタウンにしとけよ
    中心地に住みたがる人なんて基本は新築狙いなんだから築30年もすりゃもう駄目だろ
    首都圏のベッドタウンなら築50年でも当時の新築値段より今の方が高いか同等だからな

    56 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県) [FR]:2024/10/04(金) 17:04:53.65 ID:rMP+mu6R0.net

    川口のヤツが最初じゃないの?
    なんかヨハネスのタワマンみたいにクルドに占拠されそうあが



    74 名前::2024/10/04(金) 17:11:55.90 ID:u6mfrkXB0.net

    >>56
    クルドはあんまりいないけど肉卸が元々多いあと鋳物工場も多かった


    57 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]:2024/10/04(金) 17:05:59.04 ID:0sVsA9GN0.net

    元祖は広島の九龍城こと基町高層アパートでしょ



    71 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:09:31.86 ID:ve6OoD/l0.net

    >>57
    あそこ今は200m級のタワマン建てるみたいだわ
    広島は再開発の資金がとんでもないぐらいジャブジャブでヤバいよ


    58 名前:名無しさん@涙目です。(みょ) [CO]:2024/10/04(金) 17:06:05.65 ID:ve6OoD/l0.net

    タワマンは災害にも防犯にも強いからな
    阪神淡路も東日本も能登も木造戸建て住宅は死にまくってたし

    60 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]:2024/10/04(金) 17:06:09.55 ID:i1wsf4ra0.net

    コンピューターに守られた
    タワマンの塔に住んでいる



    180 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:50:35.39 ID:mOIE0vRX0.net

    >>60
    バブル二世~


    62 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県) [RU]:2024/10/04(金) 17:06:29.33 ID:XsAUnPI70.net

    埼京線の電車内から見えるとこのやつ?北与野の
    なんとなく団地みたいな感じの



    63 名前:名無しさん@涙目です。(宮城県) [CN]:2024/10/04(金) 17:07:47.85 ID:FWY1bdrA0.net

    金持ってるから買ったんだろ
    バカなの?

    64 名前:名無しさんがお送りします:2024/10/04(金) 17:11:51.50 ID:HSQtN7aZZ

    日本の建物は新築から20年しか価値がない
    タワマンだろうが豪邸だろうが全て一緒

    65 名前:山下:2024/10/04(金) 17:08:32.16 ID:J4ELIXTB0.net

    まあ与野ハウスじゃ駄目だろ
    安いから入ったんだろうし諦めて学生用アパートにでも逃げれば?
    約50年前だからね
    そういうの30年前もてば良い方だからね
    これがもっと古いのは案外長持ちしてるんだがその時代のはダメだね

    66 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:08:35.30 ID:8AaR70fg0.net

    知的障害者かな

    67 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:08:37.80 ID:Atc6znHO0.net

    海外では高層階は貧乏人が住む所らしいが、あれホントかね

    68 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:08:46.31 ID:7hHd7qtg0.net

    どんなに見映えを装っても縦長屋だからな

    69 名前::2024/10/04(金) 17:09:18.21 ID:RzT/7x6Z0.net

    取り壊すとき住民が負担するんでしょ?



    75 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:12:10.98 ID:vaeObNG30.net

    >>69
    放棄されてスラムになりそう
    そして税金で、、、


    70 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:09:20.77 ID:ebQI6GUe0.net

    修繕やべ〜だろう

    73 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:11:01.47 ID:emxDgfPK0.net

    低層が住むんだろタワマン
    アメリカがそうじゃないか
    富裕層は郊外で豪邸



    81 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:13:19.52 ID:tnAhk21f0.net

    >>73
    ニューヨークのペントハウスは50億するで


    76 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:12:46.37 ID:n+4lMZmn0.net

    一方金持ちは平屋を建てて住むのが流行りなのであった



    77 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:13:03.56 ID:0sVsA9GN0.net

    そんなこと言ってたらコピペみたいに同じような高層アパート建てまくってる韓国や中国はどうなるんだよ
    ワクワクしてしかたねーよ

    78 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:13:05.40 ID:rgGUyNiH0.net

    タワマンは終の住処にするものじゃないわ

    79 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:13:12.93 ID:AirnEz/O0.net

    あか



    80 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:13:16.89 ID:koOkNyQ40.net

    11階建てでも問題なのか



    83 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:14:06.92 ID:vaeObNG30.net

    >>80
    日本の団地に多い5階建てでも面倒くさいしな


    82 名前:hage:2024/10/04(金) 17:13:36.11 ID:cylUUJ0t0.net

    50年は安泰じゃないの?
    そんなにもたない?



    88 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:15:42.65 ID:OoNN1nS40.net

    >>82
    RC造の国の施設でも25年で外壁やら扉やら結構ボロボロになってきてるから50年だとギリギリかもしれない


    84 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:14:37.49 ID:D7VZc8xs0.net

    いつの間にか高層マンションがタワーマンションに名前変わっただけなのに何を言ってんだ

    85 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:14:39.86 ID:wOXg4kRb0.net

    じゃあ老後まで考えたらどこに住むのが正解なの



    89 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:15:58.74 ID:sTVeZvv70.net

    >>85
    住み替えんだ


    90 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:16:00.00 ID:vaeObNG30.net

    >>85
    運じゃね?
    団塊世代とか郊外に戸建て買っても負動産とか言われる始末だしな


    96 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:17:45.21 ID:SpHrNLTl0.net

    >>85
    ヘーベルハウス戸建てさいつよ
    ハーイ!


    111 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:21:23.97 ID:ArHUc+ma0.net

    >>85
    賃貸最つよ。


    86 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:15:12.26 ID:JSpyaKz90.net

    ウンコ噴水タワーな

    87 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:15:25.73 ID:nZ3CM0Ip0.net

    家買うときタワマンも検討したけど修繕で絶対揉めるとわかったので戸建にした。全自己責任の気楽さよ



    106 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:20:08.94 ID:2WJew/nw0.net

    >>87
    倉庫が台風で崩れて隣の家と道路にとかあったので補修は注意しろよ

    売った翌年にアレは正直心苦しかった


    197 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:01:13.58 ID:s3ZfEvhY0.net

    >>87
    鉄骨造で軽量瓦の戸建てが一番いいよなぁ


    91 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:16:05.76 ID:A0iJE6PM0.net

    日本初って川口のエルザタワーじゃないんだ

    92 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:16:47.54 ID:4Sf0rIT60.net

    人間なんて先のことなんて考えてねえよな
    儲かればなんでもやっちゃう

    94 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:17:04.77 ID:EjwACE0u0.net

    首都圏の湾岸地域のタワマン買った奴等はどうすんだろな



    98 名前::2024/10/04(金) 17:18:40.39 ID:WwzIQXBi0.net

    >>94
    どうせ富裕層のチウゴクジン達だろ


    107 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:20:42.36 ID:3jfkQNUS0.net

    >>94
    転売ヤーが買ってる
    金利低いから転売で儲かる


    95 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:17:23.95 ID:2WJew/nw0.net

    修繕費管理費上げたくないなら駐車場平置きの板マンにしとけよ…



    99 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:19:01.15 ID:zYTFb3xG0.net

    優良物件の高級低層マンションなら立て替えはタダで済む可能性は高いよ
    まぁ、住んでるのは大企業役員とか芸能人ばかりだが

    100 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:19:16.72 ID:gz3Hm/bT0.net

    問題なのは管理修繕費の未納が増えてくることなんよな

    101 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:19:20.09 ID:cb8VptCT0.net

    戸建てだって同じ問題にぶち当たるよ。
    リフォーム代を考えると頭が痛い

    102 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:19:21.54 ID:qYXfsCag0.net

    地震に怯えてて草

    104 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:19:26.51 ID:sGbZskyq0.net

    外壁叩いて検査しないと剥がれて事故ったら終わりじゃんな

    105 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:20:03.70 ID:OOA/bC5d0.net

    基礎構造は維持できても配管だのの寿命は別よね

    108 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:20:56.48 ID:gbc4BpOT0.net

    埼玉県与野市のマンションでしょう

    109 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:20:58.66 ID:f3aU+NV40.net

    下から上まで何してる人なのかドキュメンタリー組んで欲しいわ。真ん中あたりまではホストやキャバ嬢だろうけど

    112 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:21:27.50 ID:ve6OoD/l0.net

    管理費未納だと部屋の差し押さ簡単に出来るからな

    113 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:21:28.83 ID:DcrxAA9+0.net

    いつかは麻布ヒルズも六本木ヒルズもこんなのになるんだろうな
    200年とか持たないし
    どうやって解体すんのかね



    115 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:22:24.73 ID:vaeObNG30.net

    >>113
    あの辺はいろいろ口実作って税金投入しそう


    114 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:22:20.59 ID:0FoEbiSe0.net

    リフォームぐらい自分でできるって。

    116 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:22:35.97 ID:ArHUc+ma0.net

    今後売ろうにも売れなくなるぞ。だって急激に人口減少して需要無くなるんだから。

    117 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:22:51.18 ID:OgcU7dfp0.net

    タワマンに、高層のオフィスビル

    老朽化はもちろん、作りすぎて入居者いるの?
    東京の街は不安だなあ
    汐留がすでにガラガラらしいし

    118 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:23:06.44 ID:bGSiqoq20.net

    一息でいくにはいい高さじゃん

    120 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:23:27.11 ID:wqHjyFhR0.net

    > また、海に面しているため、潮風による劣化や大型野鳥の死骸・糞による汚れも激しい。

    目の前に広がるオーシャンビュー!に対する強烈な現実だな
    潮風や塩害、鳥のフン害は想像できたが、そうか、死体もあるんだな…

    121 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:24:19.70 ID:3jfkQNUS0.net

    転売需要で売れてるから金利上がって転売がいなくなった時に誰も住んでいない廃墟が立ち並ぶかと思うとワクワクするね!

    122 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:24:48.29 ID:Dda1bWXW0.net

    ジジイたちは団地が憧れだった時代と違うんか?
    アレと同じ結末になる事くらい想像つくやろ

    123 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:24:55.77 ID:eQMiDfHq0.net

    老朽部

    124 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:25:43.87 ID:2WJew/nw0.net

    まあマンションも戸建も自分が死ぬまで持てばいい程度の感覚で買え
    今の価格だと賃貸でいい気もしなくもないが

    125 名前::2024/10/04(金) 17:25:50.29 ID:Ii4O+i2k0.net

    修繕の時足場組むだけで莫大な費用かかるだろ

    126 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:25:53.95 ID:YQZhlDeO0.net

    70代で20年以内に死ぬなら新築買えばいけるんじゃね

    127 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:26:19.17 ID:5JjbDH1z0.net

    修繕費積立やってたろ
    足りない分は出せよw

    128 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:26:53.17 ID:cT8i1bKE0.net

    70代にもなったらさっさと売り飛ばして老人ホームにでも入るのが正解



    133 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:28:25.01 ID:ArHUc+ma0.net

    >>128
    規則だらけの収容所に夢みるなよ。


    129 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:26:59.59 ID:HMjGt5vF0.net

    一生物のわけない
    建て替えにとんでもない負担金がかかる
    大体の人は何年か住んだら売るもんだ

    130 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:27:23.59 ID:ArHUc+ma0.net

    定期的に引っ越して断捨離したほうが健全。遺品整理クッソ面倒だよ。

    131 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:27:51.83 ID:XsAUnPI70.net

    大宮の旧LOFTビルは1969年製で
    かなり前に老朽化で取り壊しになったなー
    旗艦店というか黒字店だった

    ビルごと取り壊すの超大変なの見てたわ
    なんせアスベスト使ってる事多いしな



    142 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:32:47.33 ID:8FtWop/X0.net

    >>131
    今はパチンコ屋と吉本の劇場
    旧西武百貨店と言ってくれ


    132 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:28:13.44 ID:A0iJE6PM0.net

    こういう朽ちていく資産価値ゼロマンションと
    都内の販売時より値上がりしてるヴィンテージマンションって
    住民の質や稼ぎがはっきりと分かるよね

    134 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:29:04.47 ID:DNTngz7f0.net

    アホだなあ
    土地も建物も金融資産も、自分のものじゃない
    国のものなんだよw



    135 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:29:59.46 ID:wU9AfhYb0.net

    >>134
    ロシアか北朝鮮かな?


    137 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:31:38.27 ID:W8B+sFEJ0.net

    タワマン買った位金があるんだろう
    我慢しろ我慢😠

    139 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:32:10.33 ID:2Vat55PH0.net

    タワマンの老朽化問題ね
    あちこちにバンバン建ってるけど
    今後どうすんだろね

    141 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:32:45.50 ID:HwGnzQ8K0.net

    引っ越せよ🥺

    144 名前::2024/10/04(金) 17:33:30.68 ID:r0Nny3Z/0.net

    死ぬまではイケるだろ

    145 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:34:35.29 ID:EnjslYPH0.net

    タワマンに入るアホが死んでも困らんしな

    148 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:35:02.37 ID:shQxuuRE0.net

    何でも庶民は無視してタワマン上級民は税金で助けろ!助けないととんでもない事が起こるぞって脅しですか?

    150 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:35:18.03 ID:CUFTNroT0.net

    タワマン嫉妬民って多いんよ。



    151 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:35:18.19 ID:h230Ksk00.net

    台風とかで古いのがポキっていけば大騒ぎになるんじゃねぇかな
    さすがにならねぇか

    153 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:37:26.01 ID:sYw9lHBX0.net

    埼玉じゃ仕方ないな
    佃のタワマン築35年は今だに億越えだし
    都心三区に買っておけば大丈夫

    154 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:37:52.95 ID:sPFqMaqZ0.net

    でかいマンションって色々大変だった
    こじんまりとしたマンションのほうがいいわ
    タワマンだともっといろいろ大変そうだから住みたくない



    160 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:39:52.29 ID:Iv407vmC0.net

    >>154
    いうて20~30戸みたいなのは住民同士が見えすぎて気まずいからなぁ
    有象無象に埋もれやすい100戸くらいがええわ


    155 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:38:13.13 ID:2Vat55PH0.net

    建てる時は解体の仕方も考慮しながら設計してるよね
    そうであって欲しい

    156 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:39:08.40 ID:NKkHyA4E0.net

    そりゃでかいほど修繕費も多くなるわな

    戸建て持ち家だって修繕費いるんだし

    158 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:39:31.64 ID:o/ZVe8qX0.net

    こうなると自分が死ぬのが先か家が死ぬのが先か、家の方に気持ち長生きしてもらいたいもんだ

    159 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:39:35.14 ID:VODpFI6Z0.net

    香港にあった九龍城みたいな縦型高層スラム街になる

    162 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:40:56.16 ID:dTrIb+PA0.net

    中規模マンションでマンション自治が出来てる所がベストだよな

    164 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:42:43.16 ID:wmbS5FSg0.net

    かつての団地とかニュータウン
    今行くと老人の施設みたいな感じ

    それがタワマンで・・・

    165 名前:名無しさんがお送りします:2024/10/04(金) 18:13:00.72 ID:BraTGNUsh

    タワマンは中国の不動産バブルがはじけて新たな投資先として
    日本のタワマンになった 賃貸で稼いだ後は無関心
    老朽化しても修繕は反対 居場所不明で壊すのに壊せない
    都市部のゴーストマンションになる
    もし全部のタワマンが無くなれば海風が入り
    都心の夏場の気温が下がる

    166 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:44:42.38 ID:wiDR3TDk0.net

    修繕費が上がるなんて当然のことじゃないか?
    タワマンじゃなくても2万ぐらいするとこなんてざらにあるし

    記者も当事者もアホとしか思えんのだが

    167 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:44:54.90 ID:vSdEqVri0.net

    もうそんなに長くないんだから一緒に朽ちて逝け

    169 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:45:40.94 ID:RHlyw8XZ0.net

    うんこ逆流の悲劇よな

    170 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:45:41.50 ID:5+/8PmTr0.net

    実家は郊外だけど
    築50年ぐらいのマンション余裕で
    建ってるけどなあ
    まあタワマンみたいな立派なのじゃなく9階建が
    せいぜいだけど

    171 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:45:45.52 ID:h230Ksk00.net

    理想はごみの戸別回収のある地域の戸建て(できるなら平屋)だな
    戸建ては建てるときに気をつければ数十年に1回くらいの修繕で済むからな

    172 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:47:02.75 ID:BMH7U7ka0.net

    川崎で8階建て40軒くらいのファミリーマンション借りてたことあるけど住人の半分は外国人だったわ
    全戸で1人以上は出席必要な会合とか大掃除には来ないし
    そもそも町会費払ってたのかあいつら



    174 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:48:11.36 ID:vaeObNG30.net

    >>172
    スラムすコースやな


    177 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:48:52.58 ID:Iv407vmC0.net

    >>172
    賃貸の住民に町会費とか期待するかぁ?


    173 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:47:39.22 ID:S0jQa1ev0.net

    まだ現状のタワマンなら売って逃げられるだろ
    管理費修繕費地獄は売りたくても売れなくなってから

    175 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:48:21.92 ID:JvQCzJFg0.net

    そのうち廃墟になってモンスターがうろつくようになって最上階に巫女が囚われるわけだな



    176 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:48:51.63 ID:s8dC3rg10.net

    タワマンじゃないマンションでも一生モノなんてないだろうに
    値段が高いから勘違いしちゃったの?



    179 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:50:01.92 ID:Iv407vmC0.net

    >>176
    まあ50年もたんマンションも逆に無いだろうから40代で新築買えば一生ものといえば一生ものなのでは


    178 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:49:57.00 ID:m2lN0IwA0.net

    真の金持ちなら平屋建て一択だろうに

    181 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:51:20.64 ID:O6EkCdv70.net

    バレる前に中国人に全部売れ

    183 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:53:16.05 ID:3zh6rhbB0.net

    一戸建てもめんどくさいんだよな
    低層マンションで管理組合がちゃんとしてるとこがいいわ



    213 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:09:25.16 ID:koOkNyQ40.net

    >>183
    管理組合があるところは全て面倒だぞ
    自己決定権がない


    184 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:53:55.25 ID:RC7Cs/4U0.net

    タワマンの低層階に住む奴が理解できない
    景色も良くないし

    185 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:54:40.63 ID:gL9902BT0.net

    ゾンビの世界なったら聖地な感じにはなりそうだな
    周囲3kmくらいはコミュニティや農園、バリケード擁壁を作っておけば500年程は安泰かもしれん

    186 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:56:01.75 ID:usRiJR8J0.net

    団地にしろニュータウンしろ昔から同じでしょ
    動ける金持ちは出ていくから出て行けない人だけ残る

    子供の頃 団地→ニュータウン
    その後 ニュータウン→マンション ってきたからわかるわ
    親はニュータウンにおります
    もちろん動けません_(:3」z)_

    187 名前::2024/10/04(金) 17:57:15.96 ID:U9cy3EJT0.net

    エレベーターのケーブル交換だけでも数億かかるからな。普通この費用は修繕積立金に入っていないし

    189 名前::2024/10/04(金) 17:57:58.21 ID:d9Pqcqtd0.net

    本当の金持ちは低層億ションにしか住まないしタワマンはセカンドやサードハウスだぞ…

    190 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:58:23.04 ID:j9+5qEgi0.net

    なんかあった時に階段で登り降りてできる範囲じゃないと不安



    192 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:59:19.78 ID:Z98LH5av0.net

    >>190
    911みたいに目立つからってだけで、ね


    191 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:59:07.83 ID:La5dT/Wh0.net

    おめでとう!



    193 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:59:30.35 ID:usRiJR8J0.net

    まぁ庶民からしたら住めば都よ( ˊ̱˂˃ˋ̱ )

    194 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 17:59:54.04 ID:CNS0u8I50.net

    マンションはだめでしょ無駄すぎ

    195 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:00:19.24 ID:UZ0bovtr0.net

    本物の金持ちはタワマンを賃貸だから
    正気じゃない家賃払ってたよ

    196 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:00:51.58 ID:JMXwJn/60.net

    サンシャイン60は築年数46年だからもう壊れてんのか



    199 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:02:20.00 ID:usRiJR8J0.net

    >>196
    ああいう商業ビルは修繕バッチリなんじゃないの?
    賃料とかかなりだろうし


    202 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:03:25.11 ID:z6gHQLNy0.net

    70まで生きてるほうが悪い

    203 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:04:52.80 ID:ge2KgzxF0.net

    今の団地から将来のタワマンが見えてくる
    老人しかいない

    204 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:05:27.03 ID:jc4qbdGT0.net

    建物が耐久消費財だと知らないで買っちゃうのは流石に自業自得だろ

    200万の軽自動車も1000万のレクサスも耐久消費財

    206 名前::2024/10/04(金) 18:06:39.40 ID:GLCPcovI0.net

    まぁタワマンに限らず戸建てだって近年作られた家なら20年もすりゃ使われてる部材の耐用年数越えてきて傷んでくるよね張り物なら特に



    210 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:09:01.98 ID:jc4qbdGT0.net

    >>206
    今の建物はマトモに作ってマトモに住んでれば40年は楽々持つよ
    集成材だろうが張り物だろうが使い方


    212 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:09:07.36 ID:H4LU7km50.net

    >>206
    ごく一部の激安ハウスならタワマンと変わらんよな

    でも普通の高機密高断熱住宅は100年住宅が基準


    207 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:07:34.75 ID:XxT6rwoP0.net

    一生モノなんてこの世にはねえんだよボケ

    208 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:07:42.64 ID:h230Ksk00.net

    3階建くらいのメゾネットとか超低層マンションって管理費と積立金が異常に高くてなんのメリットもないよ
    そういったの買えるなら戸建てにした方がよっぽどいい

    209 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:08:37.58 ID:WJ9z6Ozt0.net

    まあ建物がブルンブルンしなる免震構造が建材にいい訳がないわな

    211 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:09:04.47 ID:G5SuQdyt0.net

    東日本大震災の時に、ガチの知り合いがタワマン住みで
    25階まで徒歩で登ったのを見てるから絶対住まない
    停電だと水も止まるからトイレも流せなくて、水を何リットルも持って25階まで登ってるのを見た。

    214 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:09:30.35 ID:S0jQa1ev0.net

    マンションは売り逃げ
    つまりババ抜き

    215 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:09:46.33 ID:G5SuQdyt0.net

    自分が住んでる低層マンションは築15年
    だいぶ古びてきた

    216 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:10:06.73 ID:Ms80eUvv0.net

    タワマンの場合まじで外壁とテラス修繕てどうやるんだ…足場とゴンドラ組むだけでもやべーだろ。



    235 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:24:09.18 ID:HZCldzMz0.net

    >>216
    セールスマン「その頃にはドローンで自動修繕される時代になってますよ」


    217 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:11:41.87 ID:OuqPAovU0.net

    建物はいたむものだしな

    218 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:12:08.02 ID:fxeXndrL0.net

    いずれラピュタみたいになるのかな?



    225 名前:名無し:2024/10/04(金) 18:14:20.31 ID:gVVGjnRL0.net

    >>218
    人ななぜムスカになりたいのか…(´・ω・`)


    220 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:12:42.08 ID:9bjI4wlA0.net

    タワマンに住む意味がわからん
    どう考えても不便だろ



    221 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:12:43.21 ID:L1b+fqTZ0.net

    地方で戸建てがいいよ絶対
    都会は遊びに行く場所

    222 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:12:45.85 ID:8YST40F+0.net

    その程度も払えないでタワマン住むなよとしか
    そしてその程度も払えないなら、普通のマンションで、資産運用に回しおておけよとしか
    値段が付くなら売って住み替えたらいいだろとしか

    223 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:12:55.41 ID:H4LU7km50.net

    ゼネコン勤務ならタワマンは買わないな、絶対
    あれは効率よく売って利益上げる商品であって
    住むためのものじゃないし

    住みたい馬鹿が住んでくれれば儲かるからどうぞ

    226 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:15:38.66 ID:Xbj0WMsW0.net

    馬鹿だねぇ
    リスク管理甘すぎだろ

    227 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:15:46.79 ID:8YST40F+0.net

    マンションの難しさは住民が合意することです 全員が3000万ぐらい出して立て替えましょうっていうなら、そりゃあ簡単だってw 自分だけが裕福でも埒があかない

    229 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:17:17.76 ID:jkJAJX8h0.net

    一生モノ?
    頭悪すぎだろw

    232 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:19:25.93 ID:Zfm2Itfq0.net

    ドンガラガッシャーンとなったらどうする気だよ

    236 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:25:03.46 ID:HZCldzMz0.net

    40階に住んでる友達の家行ったら台風の時大揺れだったわ
    地震も長く揺れるらしい



    239 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:27:32.31 ID:G5SuQdyt0.net

    >>236
    自分は友達が25階程度だけど遊びに行った
    そしたら夏だったんだけど、直射日光が強すぎて遮光カーテン開けられないってことでずっとカーテン閉めてた
    ハメコミ全面窓だからね、もうオーブントースター状態になる訳
    タワマンなのにカーテンも開けられないなんてね


    237 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:25:40.80 ID:sdfh8bZj0.net

    高く売れるんじゃないんか売ればよくないか

    241 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:36:35.91 ID:wsn3jEn/0.net

    カタワマン



    242 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:36:43.56 ID:YzyI+Eaf0.net

    2万4000円て田舎なら家賃相当だな

    243 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:36:58.99 ID:IMVI5UKY0.net

    年収1200万税金保険差し引き800万くらいの層ってタワマン幻想強いよな
    で現実に年収300万くらいの層とほぼ変わらない生活してて5chで愚痴ってるアホよく見る

    244 名前::2024/10/04(金) 18:37:18.51 ID:sBukAeym0.net

    マンションに資産価値なぞないのに

    245 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:37:55.00 ID:IMVI5UKY0.net

    投資物件であってガチ住はアホかガイジ

    246 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:39:56.45 ID:jMDqdHZX0.net

    だからクワマンにしとけって言ったのに(´・ω・`)

    247 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:40:08.76 ID:Zlfae97O0.net

    タワマンは10年以内に住み替えるのが正義。てか15年も住んだら、装備も旧式で貧民層の住宅と変わらないのでは

    248 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:40:48.16 ID:+dF0ohi50.net

    何で有明付近のタワマン値下がらないの?
    上がり止まりしてるし絶対に裏があると思う

    249 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:40:55.28 ID:MmkLN8Bz0.net

    修繕費なんて買う前にわかると思うのだが?

    250 名前:名無しさん@涙目です。:2024/10/04(金) 18:40:58.68 ID:4IdbbVSz0.net

    投資物件だよな
    住むところじゃないよ



    お勧め記事

    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2024年10月04日 19:30 ID:cWs1JhVd0
    タワマン上階って軽い素材使わざる得ないから
    その分、劣化が早いやろ
    2. 名前:名無しマッチョ   2024年10月04日 20:24 ID:YNoFUESB0
    タワマン建つと小学校を増やさないと間に合わなくなるんよな
    ま、それも二、三十年で廃校になるだろ
    半世紀も経てばマンションは相続もされずにゴースト物件になって、ご町内ごと消滅やね
    3. 名前:名無しマッチョ   2024年10月05日 05:34 ID:MWrUxIFa0
    今までの修繕費が10年単位で約100万
    これからは10年で修繕費が280万か
    普通の一軒家でも外壁塗装や瓦・雨どいなどの修理が築33年で見積もり出してもらったら250万だからそんなものかな?思うけど、高齢にならないうちにトイレ・キッチン・お風呂場もリフォームしたいと思ってる
    タワマンも内装は別でやっぱり自分持ちなのかな
    ちょっと安めの賃貸が一番お気軽でいいと思う
    災害にあっても持ち家じゃなければ痛みも少なくてすむ
    4. 名前:名無しマッチョ   2024年10月06日 00:39 ID:WSYOCGvy0
    広島の基町高層アパートとか民度がアレだから少々傷もうが壊れようが誰も気にせず何十年も持ってる
    出来て間もない頃からエレベーター内に脱糞とかあったし余所者が近付くと上層階から自転車が落ちてくるとか言われてた

    コメントする

    名前
    URL
    絵文字
    スポンサードリンク
    記事検索
    インフォメーション
    黒マッチョNews」は
    ニュース系スレをまとめて記事にしています。
    TOP絵は随時募集中です。



    このブログについて

    RSS
    RSSはこちら
    携帯用QR
    Archives
    ランキング
    Amazon
    ランキング
    この日記のはてなブックマーク数


    人気ブログランキングへ
    ブログランキング・にほんブログ村へ
    にほんブログ村
    アクセスカウンター
    • 今日:
    • 昨日:
    • 累計:

    • ライブドアブログ

    このページのトップヘ