2025年03月15日18:00
- 1 名前:樽悶 ★:2025/03/15(土) 09:34:27.77 ID:lgKsKbeY9.net
歴史 好き太郎(アマチュア文筆家)
(省略)
■被葬者の候補
皇室に関わる古墳を管理している宮内庁によると、古墳の石室に眠るのは第7代天皇の孝霊天皇の皇女「倭迹迹日百襲姫」だということです(ちなみに倭迹迹日百襲姫は「やまとととひももそひめのみこと」「やまとととびももそひめのみこと」と読みます)。
しかしその確たる証拠はなく、被葬者は別の人物と見る専門家や研究者は少なくありません。
そこで、邪馬台国の所在地をめぐる論争のなかで畿内説を取る立場の人の多くは、箸墓古墳の被葬者を邪馬台国の女王・卑弥呼であると主張しますが、九州説の専門家や研究者をはじめ反対の立場の人もいます。
その反対理由のひとつが、卑弥呼が没した年代と箸墓古墳が築かれた年代との関係です。
(省略)
かろうして『日本書紀』の神功皇后の条には「魏志倭人伝」(「魏志」東夷伝倭人条)を引用して倭王が朝貢したことを伝えていますが、『日本書紀』は神功皇后を卑弥呼に見立てているため、卑弥呼の名は記していません。
卑弥呼や邪馬台国のことを伝えているのは「魏志倭人伝」だけであり、それによると、紀元247年に卑弥呼が亡くなり、大きな墓を築いたといいます。
しかし卑弥呼は弥生時代の人物であり、古墳時代はその後です。箸墓古墳が造営されたのが古墳時代だとすると、卑弥呼が活躍した時代と整合性が取れません。
箸墓古墳は卑弥呼の墓ではない、という説を採る研究者は、この時代の不一致を根拠とするわけです。
2025/03/13
https://mag.japaaan.com/archives/242215
(省略)
■築造年代の修正
卑弥呼の没年墓の築造年と箸墓古墳の築造年との年代の開きは、「箸墓古墳=卑弥呼の墓説」の弱点でした。
ところが、その説を補強することになったのが弥生時代の年代の見直しです。放射性炭素測定法(C14法)や年輪年代法などの導入によって、弥生時代の始まりがこれまでの定説よりも早まってきたのです。
また、箸墓古墳と同時期に築かれたとされてきた兵庫県神戸市の西求女塚古墳や奈良県天理市の黒塚古墳などから出土した三角縁神獣鏡の研究成果もあり、この時期に築かれた古墳の年代が30~40年くらい遡ることも分かってきました。
さらに、箸墓は全長280メートルの巨大な古墳であり、その築造には10年くらいかかってもおかしくありません。
そう考えれば、卑弥呼が亡くなった10年後に墓が完成したとしても不自然ではないと言えます。
そんななか、2009(平成21)年、国立歴史民俗博物館は、箸墓古墳は240~260年に築造されたと発表しました。
同博物館が全国の5000点以上の土器の付着物や年輪の年代を測定した結果として、箸墓古墳から出土した「布留式」と呼ばれる土器が使われた期間は240~260年だと発表されたのです。
卑弥呼が亡くなったのは247~8年頃ですから、箸墓古墳の築造年代とぴったり一致しますね。
箸墓古墳が3世紀中頃の古墳であるならば、同古墳は日本最古の大型前方後円墳なので古墳時代の始まりも早まることになります。
実際、この時期には、箸墓古墳を含む纒向遺跡にホケノ山古墳、勝山古墳などが築かれており、いまや古墳時代の始まりは3世紀中頃と考えておかしくありません。
(省略)
畿内説によれば、纒向遺跡は卑弥呼が住んでいた都の跡だと言います。ところが、邪馬台国の女王の都なのに、これまで宮殿のような大型建物跡が発見されていませんでした。
畿内説にとってこの大型建物跡は、箸墓古墳の築造年代と卑弥呼の没年の開き同様に弱点のひとつだったのです。
なので当然、畿内説の専門家や研究者は発見された大型建物跡を卑弥呼の居館と見ます。
それに対して九州説は、大型建物跡は九州からも発掘されており、それだけで邪馬台国の所在地とすることはできないと反論しています。
しかし、2014(平成26)年2月、奈良県桜井市教育委員会は、この大型建物跡のすぐ近く(36・5メートル東側)から建物跡が見つかったと発表しました。
この建物跡は、先に見つかっていた大型建物跡やその西側の小中規模の2つの建物跡などと同一線上に配置されていました。
今回発見された建物跡は南北6・7メートル、東西3・4メートル。先に見つかっている国内最大級の大型建物跡には及びませんが、専門家によれば「この時代では異例の広さ」だと言います。この発見により畿内説がより有力になったことは間違いないでしょう。
2025/03/14
https://mag.japaaan.com/archives/242218
引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1741998867
- 2 名前::2025/03/15(土) 09:35:02.32 ID:izOCFk/x0.net
(∪^ω^)わんわんお!
- 3 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 09:36:48.96 ID:7c1vBqKu0.net
まーた古代プロレス…
最近ちょっと多いね?
- 4 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 09:37:14.15 ID:p1d4dA0T0.net
研究費をもらうためにこじつけているだけ。FA
- 5 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 09:37:15.84 ID:s8hZwDV50.net
雌鳥栄えて国滅んだん?
- 6 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 09:37:55.67 ID:1IqKxnOo0.net
畿内説はキチガイ
- 7 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 09:38:30.28 ID:XCtTrJZr0.net
卑弥呼さまーっ!
- 8 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 09:38:35.58 ID:ZqlrshrT0.net
こういうのは税金じゃぶじゃぶ、労力使って誰がお得なんでしょうか?
どうでもよくね?
マイナスが大きいお仕事
- 9 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 09:40:13.58 ID:Njq7I/JS0.net
考古学的な発見で卑弥呼の墓って確定出来るものか?
- 13 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 09:46:35.18 ID:2U6anClT0.net
>>9
出来ない。
ただ3世紀半ばに大規模な建築物や古墳を作れる勢力が畿内に存在していたと言うだけ。
- 27 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:04:49.51 ID:Znc55WBN0.net
>>9
そもそも「卑弥呼」なんぞ日本に居ないんです。
バカ達が、騒いでるだけです
- 82 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:37:33.59 ID:BFsPcHMV0.net
>>9
親魏倭王印が副葬されていて奇跡的に盗掘されずに出てきたときだけ
- 11 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 09:43:43.28 ID:itzPnRQX0.net
卑弥呼は架空の人物の可能性は??
- 79 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:36:57.04 ID:JiVciYdj0.net
>>11
俺はビデオで動く卑弥呼見たことあるよ
- 83 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:38:03.26 ID:Uyer/fOA0.net
>>11
レーザーディスク持ってたぞ俺
- 86 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:39:23.16 ID:e8mFE5hB0.net
>>11
お前村西とおる監督の前でも同じ事言えんの?
- 251 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 13:52:52.87 ID:m2rV5OUm0.net
>>11
俺の横で寝てるよ
- 12 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 09:45:15.05 ID:c36urHvz0.net
邪馬台国は纏向で、卑弥呼はいただろうけど、箸墓は奴の墓じゃないと思う
- 14 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 09:47:12.92 ID:orJO/bxg0.net
だから何で畿内説派って決めつけるんだ?
- 15 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 09:49:39.21 ID:RLTbQ8XW0.net
鹿男あをによし聖地巡礼で行った事ある
- 16 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 09:50:10.30 ID:eJ9SiXV50.net
邪馬台国→大和国
卑弥呼→日御子
大和国の日御子様が和の国を統べた
和を以て貴しと為す
- 18 名前::2025/03/15(土) 09:54:00.53 ID:AR6wXU0L0.net
大和王権を中国に朝貢してた1勢力由来にしたがる理由がよく分からんな
- 19 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 09:55:12.23 ID:q4FHw6Az0.net
やまとは くにのまほろば やまとし うるはし
- 20 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 09:55:18.59 ID:FzYpXTTk0.net
立ち入り調査もさせずになんだか
全部いい加減な話に聞こえる
- 21 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 09:59:31.78 ID:K5/zJEIi0.net
火の鳥のアニメ観たら凄いババアだったな
- 23 名前::2025/03/15(土) 10:02:19.81 ID:GXBxt++60.net
そもそも、命がけで日本を視察してこいって言われて、死にたくないので、
魏志倭人伝を創作しましたってことも考えられるし、ある前提でいろいろ
妄想するのも、どうかと思います。
- 25 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:02:45.38 ID:apF9vX0x0.net
>>1
なんで七代天皇とか存在しないものを
- 28 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:05:05.77 ID:E55xCEJz0.net
昔「こんなに大きい古墳は仁徳天皇のものに違いない!」
今「こんなに大きい古墳は卑弥呼のものに違いない!」
馬鹿みたい
- 29 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:07:08.60 ID:wJf9ns280.net
日本ではないのでいくら探しても無駄だよ
- 30 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:07:41.73 ID:8D2lCurP0.net
そこでゴッドハンドの出番ですよ
- 32 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:08:11.04 ID:hxruGzr90.net
立派な古墳だから卑弥呼の墓 という発想が間違い
九州 = 京都の天皇 = 卑弥呼
大和 = 江戸の将軍 = 大王
- 34 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:09:35.94 ID:hPfK3zpn0.net
奈良県か。やっぱ大和の国という名前は伊達じゃないなんだな
- 35 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:09:51.05 ID:LG8OOVHl0.net
2025.2.16
大阪・関西万博「行きたいとは思わない」67% 毎日新聞世論調査…推進する日本維新の会支持層に限っても「行きたいとは思わない」★2
>>1 ↑
第二アベ党大阪維新の万博/中華カジノIR/上海メガソ(太陽光風力反原発物価高<米不足>)は、アベ菅高市西村麻生河野小泉(石破森山岩屋)玉木前原安住鳩山小沢ベクレ立花橋下斎藤石丸百田そうかトーイツ朝鮮(同和)反社勢力(親中親朝反米反日嘘吐き:DS)がやってることだからね
- 36 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:10:17.95 ID:Ba8AJETO0.net
んー奈良にソープランドがあったのか。
- 37 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:10:29.23 ID:9BXb5T380.net
中国学会「邪馬台国は九州」
- 38 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:12:16.72 ID:XY8NdsE+0.net
卑弥呼に若い頃お世話になった奴いっぱい居るだろ
- 39 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:13:01.24 ID:As4MA5Be0.net
決まりか?じゃねえよクソカス決まってから記事書けゴミが
- 40 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:13:54.07 ID:W9lNhebs0.net
いずれにしても
後の大和政権に繋がる奈良側が日本の歴史を作っていく本体なのだから
もし邪馬台国が九州なら大陸に近いだけの単なる地方政権であり
同時代に大和政権の始まりが別途あったことになる
- 41 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:14:05.03 ID:NDuGbYp20.net
九州説は街興しになって予算化されてるから学術的に否定されても無くなる事は無いだろうね
- 42 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:14:36.02 ID:TQr2H7ZF0.net
邪馬台国は古墳を作る海外勢に侵略されたのだから 卑弥呼が古墳に埋葬されている訳が無い
- 44 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:15:12.69 ID:Ba8AJETO0.net
奈良にトビタ新地があったのか?
- 45 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:15:15.46 ID:kFUcwkkE0.net
邪馬台国は九州だし墳墓も九州にあるのが自然で箸墓ではないだろう
- 47 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:16:11.20 ID:GgP4Vmj/0.net
学閥のせいで九州が出てきて困ってるだけなんだよ
どれだけの税金が九州説のせいで使われたか
- 53 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:22:50.57 ID:0qs6mbdP0.net
>>47
あらためて“箸墓古墳は卑弥呼の墓ではない”を読んでみよう
歴博研究グループののべていることは、炭素14年代測定法による測定データが示している客観的事実そのものにもとづくものではない。
みずからがあらかじめもつ考えに、つごうの悪いデータは、無造作かつ乱暴にはずし、
つごうのよいデータだけをとって、特定のマスコミにリークするという典型的なチェリーピッキングの方法によっている。
そして、それがあたかも、炭素14年代測定法によってえられた客観的事実であるかのように、マスコミに流している。
これは、科学的な不正行為のうちの、「矛盾するデータの隠蔽(いんぺい)」にあたるものである。
https://www.yamataikokunokai.com/katudou/kiroku400.htm
- 48 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:17:32.15 ID:TQr2H7ZF0.net
縄文人である邪馬台国は定住しないし 古墳も造らない インディアンだよ
- 49 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:20:01.55 ID:W1vclNPH0.net
宇佐八幡宮神託事件!ハイ論破!
- 51 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:22:39.00 ID:wWM1jGZj0.net
九州説はもう九州の人と逆張りマンだけ
東国国家論も廃れた
日本、ほとんどの歴史時代は渡来人の先進技術で畿内を開拓して鉄を支配した豪族連合とその末裔のヤマト政権が支配してるつまらん国だった…
- 52 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:22:47.11 ID:UyC14ZlN0.net
知らないの?晋朝に関わってる国はみんな7世紀までに王朝化したんだよ。
邪馬台→日本、大和
帯方郡、馬韓→百済
楽浪郡、辰韓→新羅
五胡、拓跋部→北朝隋唐
高句麗五部→高氏高句麗
公孫氏倒して日本列島まで来た司馬懿の魏軍すげぇwww
- 54 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:24:06.85 ID:/wInnEJP0.net
>>1
さすがに何のニュースでもないもんで立てるな
- 55 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:24:08.29 ID:SmbozjWh0.net
畿内論者は箸墓について、炭素測定の誤差を考慮せず、3世紀中期と言い張っているだけ。
紅花も馬具も通常は出てくれば4世紀以降なのに、箸墓だけは3世紀にあったと強引に結論づけている。
学問の体裁をなしていない。
- 57 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:25:05.81 ID:Jtof9j1e0.net
さっさと科学の力で掘り起こし解明しろよ
学者達はALSなのか脳と口しか動かせない現状を分析する所から始めないと
病なら仕方ないがまさか怠け者だったら資格剥奪もんだw
- 58 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:25:42.18 ID:e3mWL9CP0.net
卑弥呼の墓はでかいに決まってるんだぁ〜って
まーた周回遅れの最新()学説か
- 59 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:25:46.31 ID:GgP4Vmj/0.net
佐賀でしょ何もないからそら必死になるよ
- 60 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:26:02.95 ID:hcuLd9se0.net
最大だからイチバンと思うなよ🥺
- 61 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:26:58.84 ID:/WIjl2tr0.net
箸墓って天皇陵じゃないのに発掘禁止なのか
- 62 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:27:21.66 ID:1bW0e5WF0.net
大型建物跡から桃の種が大量に見つかった
ももそひめだけに
- 63 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:28:56.97 ID:xry9suyu0.net
>宮内庁によると
あのさあ・・
- 66 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:29:23.79 ID:Dx7EAnbv0.net
邪馬台国は中国語で日本語で書くと大和国という結論か?
素人が考えても違うな
- 68 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:31:09.00 ID:Mq9sMP3/0.net
そもそも卑弥呼は存在してないんじゃねぇの
文字書けなきゃ魏と意思疎通出来ないし
文字書けるなら国内でも文字が流通してるはずだろ
つまりは国内に証拠残せたはず
- 70 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:31:31.60 ID:6N8Cfv4V0.net
金印が発見されない限り決定打にはならない
- 71 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:31:31.91 ID:KJtjdrVx0.net
掘りたいのか掘りたくないのかハッキリしろ
- 73 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:33:26.11 ID:D8BqQefV0.net
>歴史 好き太郎(アマチュア文筆家)
研究者なのか作家なのか創作なのか
歴史系って怪しい自称専門家ばかりで異常な世界だな
- 74 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:33:47.78 ID:Mq9sMP3/0.net
外国に国の歴史を頼ってるから揉めるんだよな
- 77 名前::2025/03/15(土) 10:36:38.75 ID:AR6wXU0L0.net
学会にしろ一般人にしろ、ろくな根拠は無い。思い込み固定観念、もしくはイデオロギー
- 78 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:36:50.85 ID:bOpDphs+0.net
いいから日本中の天皇の墓を全部徹底的に調べろよ
そこで邪馬台国についても何か分かるかも知れん
何を隠したいか知らんけどここに手を付けないで日本には迫れないだろ
エジプトとか外国人研究者とかもガンガン入れて王の墓を調べてるのに
- 80 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:36:58.90 ID:kFUcwkkE0.net
渡来人って言葉嫌いというか渡来人って何人を指すんだよっていつも思ってモヤモヤしてる
- 81 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:37:20.00 ID:MPJhw7TC0.net
古代から子宮頚がんウィルスはいたんだな
- 85 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:39:19.48 ID:3LgjFokP0.net
邪馬台国は台湾じゃないかな
- 88 名前::2025/03/15(土) 10:40:36.73 ID:iPGWmqLE0.net
ツクヨミの謎が解けたら歴史の謎が全て解る
- 90 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:40:48.55 ID:c4tzpf080.net
倭迹迹日百襲姫
やまとととひももそひめのみこと
↓
やまとのひめみこ
↓
邪馬台国の卑弥呼
- 92 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:44:45.43 ID:jaH38Rsb0.net
>>90
魏「国の名前は?」「ヤマト」→「よしよし、邪馬台と」
「王の名前は?」「ヒメミコ様です」→「卑弥呼ですね」
って感じだろね
- 93 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:46:35.41 ID:Uyer/fOA0.net
>>90
モモソ姫は崇神天皇の夢に出てきただけの架空の人物
- 106 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:56:14.81 ID:BFsPcHMV0.net
>>90
じゃあ、日本書紀に書いてある倭の女王って誰なんだよw
- 94 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:46:52.70 ID:cYmdCzeD0.net
>>1
近畿で見つかったものはなんでもオーバーに表現されてるのがなんだかな
一昔前の登呂遺跡を思い出すわ
世紀の大発見()も大きく表現しただけでしょぼい村だった
過去日本の考古学は机上の理論を先行してこうに違いないから始まって間違えてばかり
邪馬台国というブランド欲しさにアホになっている
- 96 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:47:47.08 ID:hVXFTzuM0.net
研究費ちょうだい♪も~っと♪も~っと♪
- 97 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:48:36.93 ID:Ddh/YLQs0.net
>>1
決めつけはよくないな
そもそも魏志倭人伝には「狥葬者奴碑百餘人」(奴婢が100人以上殉葬された)とある
卑弥呼の墓は前方後円墳には付き物の埴輪以前の可能性もある
- 101 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:53:22.83 ID:BhW5CzOL0.net
箸墓は3世紀後半〜
卑弥呼の時代より後、台与の墓じゃないな
台与は大物主の妻になったのかもな
- 103 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:53:50.12 ID:jdq+ufm00.net
昔、半村良ってSF作家が言ってたな。
邪馬台国はみつからない。
跡地に何か大事なものが建ってる。
あるとすれば掘り返されることのない
土地に眠ってる。上に何かが建ってる場所にある。
- 105 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:54:48.06 ID:rjlcr76t0.net
やまと国がヤマト王権と関係ないと信じる人たちの跋扈するスレ
- 107 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:59:20.74 ID:5cueOWHt0.net
卑弥呼が纏向にいたとしても、墓はストーンヘンジみたいなやつがどこかに埋もれていて、見つかることはないだろう
- 108 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 10:59:36.01 ID:6wu10Y9a0.net
九州厨今どんな気持ちwwww
- 110 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 11:00:54.13 ID:aQidyk/C0.net
入れ墨等の習俗が大和朝廷のものとは思えないんだけどな
- 112 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 11:02:41.48 ID:XkVTE0ie0.net
邪馬台国がどこかがゴールではなくヤマト朝廷との関係性の解明が大事だろ
- 113 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 11:02:48.24 ID:90T4WOqh0.net
緩やかにぬくぬくと悠々自適に離島生活満喫してたのに…
誰かさんが魏の役人呼び込んだから面倒なことになったんだな
- 115 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 11:03:43.05 ID:rSWuhP5U0.net
ヤマト政権に繋がる人物だろうが
卑弥呼とは無関係
邪馬台国は九州にあったよ😢
- 117 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 11:07:16.54 ID:iKo3JoUW0.net
邪馬台国や卑弥呼はどこでもいいけど
大分宇佐から神武東征で畿内征服したのは間違いないからなw
- 118 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 11:07:55.55 ID:R4ttMld90.net
いやー今なら古墳や核ゲノムでかなりのことが国内で分かるだろ
3世紀のコレと九州の古墳群と半島の前方後円墳で東征三韓征伐辺りは史実に沿ってる
- 122 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 11:16:19.33 ID:PD1mejLw0.net
>>1
とにかく何がなんでもこじつけたい意気込みを感じる
考古学は過去自分の主張のために捏造していた奴とかいて胡散臭い
- 123 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 11:17:05.34 ID:ecaXgfdu0.net
卑弥呼はモモソヒメというくらいだから桃が好物だった
桃の種をプッと吐き出して落ちた種の向きで占いを行った
だから纏向の居館跡から大量の桃の種が見つかったのは当然
- 124 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 11:18:17.04 ID:LEFbGU1r0.net
箸墓古墳には日巫女さんが眠ってる気がしない
- 126 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 11:19:59.87 ID:lY+nNDZb0.net
弥助「どんなアイテムが埋まってるんです?」
- 128 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 11:23:11.02 ID:mw1nXU040.net
200年大和朝廷の初代統一大王が
女王卑弥呼で奈良の南の敵と戦争中で
中国三国志の王が戦争に介入したのか?
で、
皇位継承が13才の娘とかなら滅びただろ?
そんな日本の歴史があり得るのか?
そんなんで奈良に古墳作れるのかよ。
- 129 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 11:23:17.40 ID:FxgBmYfJ0.net
240-260なんて卑弥呼の年代に合わせたのがバレバレなんだがw
- 130 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 11:24:56.80 ID:55/VKoum0.net
倭迹迹日百襲姫
なんでこの名前に中国がつけた倭が入ってるん
- 131 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 11:25:26.83 ID:0qs6mbdP0.net
本当にそうだったのか、そもそも実在するのかどうかは別にして
日本書紀の神武天皇即位紀元前660年の年代記だと
卑弥呼の時代は神功皇后の治世ということになっていて
神功皇后は九州で戦って平定し、
神功皇后摂政40年(240年)
魏志云「正始元年 遣建忠校尉梯携等 奉詔書印綬 詣倭国也」
(訳:魏志によると正始元年、建中校尉の梯儁らを遺わして倭國に詔書・印綬を与えた)
という記述も加えていることから
日本書紀を編纂した人間は
卑弥呼がいたのは九州だったと考えていたことが分かる
つまり日本書紀は邪馬台国九州説
- 132 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 11:29:55.08 ID:DsKTORV00.net
今や九州説や阿波説よりもブッチギリで胡散臭いのが畿内説だとまだ理解できない捏造家
何が何でも邪馬台国滅亡後の時代の産物だと認めたくない捏造家
- 134 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 11:31:08.04 ID:GcxnGS/p0.net
女王国は北部九州に多いって誰かが書いてたけど。
- 135 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 11:35:22.06 ID:Ppsywr7V0.net
問題は日本側の資料に卑弥呼が出てこないこと
不都合なのか大和王権と関係ないのか
- 136 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 11:37:30.65 ID:R4ttMld90.net
イ族苗族辺りはチベット系のハプロd多いよな
長江文明圏は漢民族じゃ無かっただろうし百越楚辺りから弥生古墳時代以前に流れてて来ててもおかしく無い
- 137 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 11:37:38.87 ID:mw1nXU040.net
神功が200年~247年まで九州遷都してた?
なら、倭人伝と整合するか?
皇位継承が13才の娘だと応神はオカマだろ?
そんな日本史は、やめて!
- 140 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 11:41:19.05 ID:shavNmh20.net
なんだよ!「決まり」とか「決定打の新証拠」とか言うから卑弥呼様が箸墓古墳から現れて「わらわの墓じゃ」とでも言ったのかと思ったじゃねーか
- 143 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 11:43:27.10 ID:gASzLNlo0.net
真実はどうでもいいからよりお金を毟れる説を採用しましょう
- 144 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 11:43:58.49 ID:wpr4kI6R0.net
箸墓を240年にするために作られたのが布留式だから、
全然意味がないのよ。
- 145 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 11:44:24.14 ID:eDzoJLA+0.net
>>1
すげぇこれだけ長文なのに何一つ根拠が書かれてない…
逆にすげぇよ…
- 146 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 11:54:13.62 ID:K6j+ryEE0.net
>>1
韓半島からの渡来人相手に売●して文明を乞食していた淫乱なジャップのメスなんでしょ?www
発掘するほど恥ずかしいジャップの事実が明るみに出るだろwww
- 147 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 11:56:36.84 ID:Ds9HAGiP0.net
卑弥呼の写真集でも出てきたら決定的なんだが
- 149 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:00:23.33 ID:xE3Lw2MA0.net
C14法で20年しか誤差がないってすごいね
- 152 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:02:23.45 ID:wpr4kI6R0.net
C14の1800BPはIntcal20では
240-260でもあるし、290-340でもある。
その次代の太陽の紫外線の強さで、
C14の初期値が変動するので、
結局C14だけでは決められない訳です。
年輪法も木の板の年輪なんて内側使ってあれば古くなるし
外側使ってある一番新しい所がより
近い年代になるのに、
240年の年輪を示す木の板がたくさんあるから240年とか、
デタラメばかりやって話しにならないのが畿内説。
もう素人に完全論破されるレベルで
畿内説はもはや学問じゃなくなってる訳です。
- 153 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:02:44.21 ID:UyC14ZlN0.net
漢化前→邪馬台国(裸足、入れ墨、貫頭衣、日焼け土人)
漢化後→大和朝廷(靴、漢服呉服、色白)
色白を美の基準にしたのは漢人、鮮卑の影響ね。
日本の歴史って漢化後の歴史だから弥生以前の記憶がないのは当たり前w
- 154 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:06:24.96 ID:aqOvJQlA0.net
桃核のC14は統計学使ってるからな はい論破
なんだけどおまえら統計学わかる?
- 156 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:09:42.36 ID:0qs6mbdP0.net
>>154
魏志倭人伝に桃の記述はありません
はい、論破
- 157 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:10:46.52 ID:wpr4kI6R0.net
>>154
全然意味ないぞソレ。
- 159 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:12:12.69 ID:xE3Lw2MA0.net
>>154
学部レベルだけど学んだし、使ってた。
で、このC14法に関してはググってみたが、出てきた値を
校正する必要があるみたいなんだけど、その方法がちゃんと
精査できていない印象。
まあ素人だけどね。
- 155 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:08:45.19 ID:xE3Lw2MA0.net
>>1を最後まで読みましたが、そもそも墓や大規模建築物が
あったからといって、そこが邪馬台国であるということには
ならないのですよ。
もちろんそれは畿内説でも九州説でも同じですけどね。
- 158 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:11:13.12 ID:aqOvJQlA0.net
95%信頼区間でその範囲になる確率が95%になり
考古学的にも確実と表現していい事になってるんだが
こういうの知ってる?
- 164 名前::2025/03/15(土) 12:21:56.29 ID:lCtEtnnd0.net
でも魏志倭人伝読むと、伊都国狗奴国の後が異常に間隔空いてんのよな
瀬戸内海を船で移動したって考えると自然ではある
- 166 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:25:16.41 ID:2PC8U0//0.net
姫巫女はあっちこっちにおったやろ
- 169 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:26:08.55 ID:jJTlBF/60.net
i.imgur.com/V0ywJ5Y.png
- 170 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:30:19.54 ID:SInIyXtV0.net
最新の学説では、卑弥呼は九州にもいたし、纏向にも
いたと言う説が有力で信頼出来る、この説が発展して
卑弥呼は一卵性双生児説が生まれるだろう
- 171 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:30:37.90 ID:wpr4kI6R0.net
纏向桃核(名古屋大測定12個、山形大測定2個、合計14個の加重平均):炭素年代は1823BP
1823BPの実年代は、AD220~AD260年あるいはAD290~AD340年。
コレは確率では決められないモノを
あたかも確率論で決められるかのような錯覚を与えているだけでしか無い。
C14の確率ガーとか、アホが騙されているという事になる。
- 172 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:31:44.77 ID:Z/TAopyP0.net
箸墓が卑弥呼の墓で決まりだろ 九州の遺跡はどれもショボすぎる
- 173 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:32:31.37 ID:FkXMbo630.net
古墳を開けてみるまでは卑弥呼が入ってる状態と入ってない状態が重なってる
- 174 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:35:52.32 ID:mULIEyS20.net
魏の使節が卑弥呼だと思ってたシャーマンの婆さんが本当に地元の人が思ってる本物の卑弥呼でかつ邪馬台国の女王だったか疑問
政治を牛耳ってやりたい放題やってめちゃ威張ってるカルト宗教の教祖の婆さん(仮にマザームーンと呼んでおこう)がいて当時の王(ヒミコ→日の御子で天皇の前身?)がその言いなりになってたんじゃね
- 176 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:39:32.40 ID:YVUAPg6H0.net
卑弥呼の墓ということにするために他のことを捻じ曲げてるように見える
- 177 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:40:35.67 ID:mULIEyS20.net
卑弥呼に弟がいて外との連絡役をやってたとあるけどそっちが邪馬台国の本当の王=ヒミコ(本当に血縁かは分からない)でカルト宗教の教祖の婆さんの言いなりになってたから魏の使節は雑用役の弟と勘違いしたのだろう
どっかで聞いたような話だ
- 178 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:40:40.36 0.net
馬具が出てきて終わったのに、まだ箸墓なんて言ってるの
- 179 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:43:10.74 ID:6UTz8IgA0.net
やまとととひももそひめのみこと
- 180 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:44:32.10 ID:N1uJCspt0.net
そろそろ卑弥呼って漢字の当て字はもうやめた方がよくないか?
どう見ても勝手に魏が当て字しただけの蔑称やろ
日巫女でいいじゃん
- 182 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:46:06.52 ID:wpr4kI6R0.net
年輪年代データの一部開示命じる 奈良文化財研究所保有、東京地裁
news.yahoo.co.jp/articles/ee1743777cb3a8367cad7ebc5ba4b0919cf31559
年代にデータも裁判でしか公開されないとかもう学問じゃなくなってるからな奈良の考古学会は。
- 183 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:46:33.15 ID:tmaWFqvI0.net
卑弥呼のオマンコに箸が突き刺さったというロマン
- 185 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:47:28.25 ID:DBWa9DBQ0.net
ヒミコっていうと魔神英雄伝ワタルのヒミコちゃんを思い出す、可愛いよね
- 186 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:49:07.44 ID:MaSSlpt+0.net
年末年始、大阪の実家に帰省したついでに山辺の道行ってこの古墳も見てきたが中に入ったりできないのよね
宮内庁が調査許可して正確な年代とか調べて欲しいもんだ
- 188 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:51:28.18 ID:YVUAPg6H0.net
そもそも卑弥呼皇族説が初耳だ
- 189 名前:警備員[Lv.7][新芽]:2025/03/15(土) 12:52:15.44 ID:30+gnXUI0.net
考古学的に考えたらここが最有力だね
- 192 名前:警備員[Lv.7][新芽]:2025/03/15(土) 12:55:26.57 ID:30+gnXUI0.net
というかもう考古学的にも文献学的にも九州説の学者ってほとんどいないだろ
9割9分畿内説だぞ
- 194 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:55:40.94 ID:bnPZS5Ds0.net
とにかく邪馬台国とか卑弥呼とかの漢字表記をいつまでやってんだよ
ほんとクソだな
- 195 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:56:11.61 ID:L1fUGk3S0.net
だからさ、ここの隣に熊襲が居て敵対してるよって書いてあるのは全く無視するのはなんでなの?w
- 196 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:56:25.40 ID:8HmswLWI0.net
どうでもいいじゃん地方の一勢力の女王だし引き込もっててほとんどの国民(村人)は見た事も無いらしいし。
- 199 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 12:58:56.20 ID:52bGLW270.net
これは日本の話だからね
未開の関東土人にはなんの関係もない
- 202 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 13:05:52.09 ID:NL2Dm6hz0.net
馬の鐙が出てるのにアホか
- 203 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 13:06:40.97 ID:8HmswLWI0.net
まぁ、邪馬台国は日本じゃなくて満州または朝鮮半島もしくは台湾の一勢力だったんじゃないかと。
- 207 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 13:11:48.55 ID:duVUXr2o0.net
さっさと発掘調査してくれよ
どうせ畿内から出るのは倭人系ではなく渡来系の人物だろうからさ
- 208 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 13:12:59.32 ID:mULIEyS20.net
本当の王(弟扱いされてる人物)より威張りくさってたから女王と勘違いしただけでただの怪しい占い師かカルト新興宗教の教祖の婆さんだった
だから日本の皇統には魏志倭人伝でいうところのヒミコに比定できる人物がいない(神功皇后でも色々とおかしいし)し国が怪しいカルトに乗っとられかけた恥ずかしい話だから闇に葬られて記紀にも載っていない
- 211 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 13:14:28.41 ID:/W/YKz7E0.net
大和朝廷は卑弥呼の国を滅ぼした側だと思います
だから畿内はない
- 213 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 13:15:40.25 ID:4N1DIp720.net
橿原考古学研究所の偉い人は箸墓は卑弥呼とは時代が違うってはっきりいってるけどな
https://youtu.be/aJXkZ0IivNM?si=1kzYxK_yAZaUeEtz
- 219 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 13:17:44.22 ID:YVUAPg6H0.net
まず天子の存在があやふやなんだから、わざわざそれに関連づけることもないと思う
- 220 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 13:20:24.69 ID:sUtTBG2Y0.net
どうせ証拠なんかどこからも出てこないから、皆好き放題
- 223 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 13:23:20.16 ID:CVwUC0vr0.net
肥後?何処さ
熊本?何処さ
- 224 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 13:23:50.57 ID:ElvOXua+0.net
卑弥呼の墓って円墳だろ?
- 225 名前:どじょう:2025/03/15(土) 13:24:30.01 ID:JoYTZfAL0.net
一番の謎は、古事記、日本書紀に卑弥呼が出てこないこと。8世紀には魏志倭人伝は伝わっていないかったの?
知ってて消したなら、なんらかの意図がある。
天皇家は卑弥呼勢力を滅ぼした側。出雲とかそっちじゃねーの? 出雲大社とか、宇佐八幡とか、掘ってみてほしい
- 228 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 13:29:17.67 ID:eQMuUKfp0.net
狗古智卑狗が菊池彦だって言う根拠が無理な語呂合わせ以外に何かあるなら知りたい
- 230 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 13:30:25.86 ID:L/KpOxJ90.net
ヤマとイの国です、を聞き間違えて邪馬台国になったのでは
で、たぶんヤマが近畿の方で、イが福岡らへんかな
- 240 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 13:40:34.02 ID:wpr4kI6R0.net
狗奴国の卑弥弓呼は火見尊=山幸彦だろうな。
奴国全盛期に天孫降臨(博多湾周辺の海人族の民族移動)があって、
熊本にも数多くの須玖型甕棺墓が作られたので、
奴国民が狗奴国に移住したのは確実。
この後、奴国が吉野ケ里に建国された倭面土国に制圧されてしまったので、
コレによって倭面土国vs狗奴国との戦いが始まったと言っていいだろう。
- 246 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 13:48:49.63 ID:wpr4kI6R0.net
天皇家のY染色体ハプログループはD1a2a1a2b1a1a(D-CTS8093)であり、
コレは2100年前に出現したと計算できる。
2100年前に天孫族(博多湾周辺の部族)が
南九州に進出した遺跡は
南さつま市の下小路遺跡の甕棺墓で、
実際にこの周辺にはニニギノミコトが天孫降臨して移住したとされる
吾田長屋笠狭岬伝説が残されており、
2100年前に奴国の王族の一派のニニギノミコトが博多湾周辺より南さつま市の下小路遺跡周辺に天孫降臨したといい切っていいだろう。
- 247 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 13:50:04.28 ID:QdL089HF0.net
卑弥呼は渡来人だよ
- 250 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 13:52:30.73 ID:xE3Lw2MA0.net
おまけに推古は史上初の女帝であって、記紀編纂当時の
女帝(持統、元明)から孫(文武、聖武)への皇位継承を
正当化するにはもってこいの人選でもあったと。
- 252 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 13:54:40.55 ID:wpr4kI6R0.net
このニニギノミコトの子供に山幸彦と海幸彦が居て
仲違いをして海幸彦が山幸彦に服従させられたと言う。
客観的に見て、熊本菊池周辺が山幸彦であり、
阿多周辺が海幸彦と考えていいだろう。
で、熊本の山幸彦の当主が代々火見尊を名乗り、
阿多の海幸彦の勢力が日向に進出して天皇家の祖になった。
- 255 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 13:59:33.30 ID:L4/m2im30.net
邪馬壱国は壱与と言ってるんだから伊予二名島の四国でほぼ確定
魏志倭人伝(3世紀末)では邪馬壱国
邪馬壱国は誤字で無い見方が正しい
邪馬台国は後漢書(5世紀)から出る
卑弥呼の跡を継いだ壱与(魏志倭人伝)も台与(梁書7世紀)に変わる
壱と台、なぜここが変わるのか?
伊予の国(愛媛、四国)と豊の国(大分)が海を挟んで向かってることから
3世紀の邪馬台国(邪馬壱国)は四国にあったが、神武東征頃から力関係が九州勢に変わった
よって後の書では地理的に近い伊予と豊が混合して伝わってる
後漢書では、大倭王居邪馬臺国 (案今名邪摩惟音之訛也)
「大倭王は邪馬台国に居す。(今の名を案ずると、ヤマイ音の訛ったものである。)」とある
- 256 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 14:01:15.10 ID:wpr4kI6R0.net
ウガヤフキアエズの尊が日向に拠点を構えた後、
神武が生目に進出して勢力を拡大したのが
西暦100年の時代だろう。
この頃に邪馬台国が吉野ケ里で建国され、
奴国が伊都国と邪馬台国連合によって制圧された。
- 259 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 14:06:52.08 ID:wpr4kI6R0.net
この頃から既に奴国の継承者狗奴国と奴国を制圧した倭面土国=邪馬台国との戦いは始まっていたはずで、
その80年後に邪馬台国の皇子の狭穂彦王が日向に進出して
垂仁と戦ったのが倭国大乱となり、
ここで狭穂彦王が討ち取られて、
垂仁が宇佐の妻垣に進出して、
丹波道主牛命の娘と婚姻して出来た娘を
女王にしたのが倭姫命=邪馬台国の卑弥呼になる。
- 261 名前::2025/03/15(土) 14:09:05.20 ID:WFHFmpqS0.net
さっさと発掘しろよ
邪魔だしシャベルカーでそのまま破壊して土地を有効利用しろ
- 263 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 14:11:16.35 ID:xE3Lw2MA0.net
別スレで「イリ王朝、タラシ王朝、ワケ王朝」の話をしていたんだけど、
推古からの流れを見ていたら、なんかいきなり舒明の諡号が「息長足
日広額天皇」で后だった皇極(孝徳)の諡号が「天豐財重日足姬天皇」
で、「タラシ」が復活しているのが興味深い。
- 265 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 14:12:37.21 ID:hZD060dq0.net
神功皇后は斉明天皇がモデル
- 268 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 14:21:51.97 ID:ElvOXua+0.net
カミって支配者のことだよ
- 269 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 14:22:42.23 ID:hR1uYKnO0.net
卑弥呼って日本に数多くある部族の長ってだけで古墳作るような権力者じゃないと思う
- 270 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 14:23:45.21 ID:ElvOXua+0.net
墳墓に葬られたそうだから古墳作らせるだけの力はあったのだろう
- 271 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 14:27:47.29 ID:6NScwcke0.net
箸墓古墳を開ければ全て解決
- 272 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 14:29:56.92 ID:ElvOXua+0.net
卑弥呼の墳墓は円墳だそうだから開けてもそこに卑弥呼関連の情報は無い
- 274 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 14:31:16.88 ID:L4/m2im30.net
箸墓古墳を開けて卑弥呼に関係するものがあればいいが、おそらくない
偶然、魏志倭人伝の壱与と同じ音の伊予二名島があり
偶然、伊予と豊の国が真向かいにあり
偶然、女王の国より後に神武東征で豊の国を通過し
偶然、邪馬壱国が邪馬台国に、壱与が台与に中国の書で変わり
偶然、神武東征で辿り着いた奈良でヤマトと名乗る
全ては流れの中の必然
- 276 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 14:33:26.24 ID:Y8PrWwzU0.net
決定打じゃないから、一説どまり。
永遠の謎だろな。
卑弥呼は大王でも支配者でもなく、神からの言葉を酋長らに伝える預言者のような存在だから、古墳などに埋葬されないんじゃないか?
墓なんか必要ない。
- 277 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 14:34:36.57 ID:ElvOXua+0.net
他人の信仰をとやかくは言わんがそれを他人に押し付けてはいけない
- 278 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 14:36:37.87 ID:U5jAYku60.net
邪馬台国は九州で間違いないが、神武東征の際に卑弥呼の御神体は近畿に移された
- 279 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 14:38:42.89 ID:OAZ/kpBk0.net
決まってから記事にして
- 280 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 14:41:54.67 ID:3W86IkQp0.net
畿内と九州に別々の政治基盤があったでよくね
というか日本中にあっただろ
- 282 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 14:42:42.28 ID:wpr4kI6R0.net
卑弥呼の墓は祇園山古墳で間違い無いだろう。
殉葬巫女の差し違い遺体が見つかったのはココしか無い。
巫女の殉葬遺体16体が見つかった平原遺跡と祇園山古墳の66人の殉葬が推定される遺跡の合計82人の殉葬が
ほぼ100人の殉葬と言っていいだろう。
逆に言えば、巫女の殉葬遺体のある墓が
纏向遺跡周辺から見つかる事は無い。
- 283 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 14:45:34.80 ID:7Xsaip6K0.net
最古なのに最新の学説っていい得て妙だよね
- 284 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 14:47:10.49 ID:wpr4kI6R0.net
まず重要なことは臺與の墓は
丹後の赤坂今井墳墓で間違い無い事だ。
コレが3世紀中期ー後期で、
この時に倭建の東征があって、
彦坐王の親族や家臣達が丹後を中心に本州に広がっていった。
- 285 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 14:47:17.69 ID:QdL089HF0.net
卑弥呼はユダヤ人である海部氏に滅ぼされ、ザイニチの国になった
- 287 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 14:50:11.02 ID:IeHMLjIU0.net
魏志倭人伝では「卑弥呼の墓には殉葬があった」というから箸墓古墳が卑弥呼の墓ならその痕跡が見つからないと
- 288 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 14:50:22.24 ID:SCpfEo4T0.net
卑弥呼って名前が代々続いてくのならアリな気が
- 289 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 14:53:24.00 ID:wpr4kI6R0.net
結局2100年前の天孫降臨以降に、
重視されたのは奴国王の継承者としての正統性だろう。
だから、吉備から大和に進出していた吉備津彦や崇神も
争いなく垂仁景行に譲位したのだろうな。
- 291 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 14:55:34.36 ID:QdL089HF0.net
万世一系は嘘
天皇は渡来人の子孫です
高野新笠を調べよ!皇族は朝鮮王である!
- 292 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 14:57:36.66 ID:rjbc1qWt0.net
卑弥呼はやっぱ天皇とは関係ない気がするな
伝統文化が全然違うし
天皇は術を使わない
- 293 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 14:57:48.59 ID:L4/m2im30.net
時系列から考えたら
四国が初代日本の女王の国の所在地(天皇家とは関係ない)
天皇家は東征時期を経て奈良でより大きな統一国家が出来る
- 295 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 15:02:07.64 ID:U5jAYku60.net
なんでこの話に朝鮮人が入り込んでくるのか分からんwww
- 296 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 15:03:30.86 ID:QdL089HF0.net
桓武天皇の母は渡来人です
つまり天皇は朝鮮族でふ
- 298 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 15:07:09.19 ID:wpr4kI6R0.net
臺與の系統が丹波道主牛命から息長氏となり、
神功皇后を輩出した。
一方の倭姫命は大幡主の巫女となり伊勢神宮の祖になった。
- 299 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 15:07:53.18 ID:L4/m2im30.net
今は二代目統一国家の歴史の中に我々はいる
神武天皇は3世紀後半ぐらいが今の妥当な線
卑弥呼や壱与よりも別地域の後の世代
- 301 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 15:08:20.97 ID:6AIYQpLR0.net
文系はバカだからな
DNA鑑定すればすぐにわかるのにそうゆう理系の発想が出ないんだろうな
- 303 名前::2025/03/15(土) 15:10:29.07 ID:O3NFMxbb0.net
まぁ収まりが良い説だよなと思う
時期の被る伊勢神宮も
箸墓の被葬者を祀る為の施設になってくるし
- 308 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 15:21:34.30 ID:SiL3INER0.net
https://youtu.be/U0JNQMx7ksg
大和民族の「ヤマト」の起源
- 309 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 15:24:00.81 ID:SiL3INER0.net
https://youtu.be/yiWTiAfwvEQ
ニッポンの意味さえ知らない日本人へ
- 311 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 15:26:02.09 ID:wpr4kI6R0.net
赤坂今井墳墓は発掘中止になっている。
臺與の関連遺物が多数出る事によって、
邪馬台国纏向遺跡説が崩壊してしまうからだ。
親晋倭王の金印もココから出るのは間違い無いだろうからな。
- 312 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 15:26:58.43 ID:cYmdCzeD0.net
邪馬台国は聞き間違いで大和のことだ卑弥呼はひめみこのことだと本気で根拠のないことを盲信してる人が多い畿内派だけど
魏志倭人伝の中で存在が確認された国はすべて名前も読みも同じで正確
都合よく聞き間違いなどおきていない件
よって邪馬台国も卑弥呼も当然聞き間違いなどしていないだろう
- 313 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 15:27:28.60 ID:LruQFM1j0.net
日本の日本書紀を信じるか、中国の魏志倭人伝を信じるか
- 315 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 15:33:07.66 ID:wpr4kI6R0.net
正直、分かってんだよ。
だから赤坂今井墳墓を発掘しない訳。
どこまで邪馬台国畿内説で
予算を奈良に持ってこれるか。
奈良の考古学会。がやってんのはコレだから。
- 319 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 15:38:29.06 ID:xE3Lw2MA0.net
5世紀頃の鉄剣に「ヤマト」と刻んであるものが出たら
面白いんだけどな
- 320 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 15:39:20.47 ID:wpr4kI6R0.net
赤坂今井墳墓をググれば、
素人でも1秒でコレが臺與の墓であることは分かる。
プロの考古学者なら100パー分からないとおかしいわけで、
わかっていて尚且つ纏向遺跡説を風潮しているのは偏に、
奈良に邪馬台国系の予算を持ってくるためでしかない。
我々もまーた奈良の連中がやっちゃってるなと、
事の推移を見守るしか無いだろう。
- 325 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 15:42:00.36 ID:NPrskbn70.net
まあリチャード3世みたいに、駐車場の片隅から骨が見つかる可能性もあるので
「昔の遺体は墓にある」という思い込みがある限りは何も進展しないだろう
そうなるとお前らの家の地下にあるかも知れないので
日本全土を掘り返さないといけないだろうが
マインクラフトでもキツイ
- 331 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 15:44:11.34 ID:4rvvuJG80.net
いいタイミングで、偶然「卑弥呼」と掘られた金印が見つかるよ。
- 334 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 15:44:58.30 ID:oNkgyzKG0.net
何で魏に使いを出して狗奴国と戦闘中で助けてくれみたいな感じなのにそんな巨大な墓を作る余力があるのよ
不自然だろ
ほんと畿内説頭悪い
- 336 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 15:45:44.68 ID:KcphGZ190.net
箸墓か卑弥呼の墓だというなら、天皇陵とは無関係なんだから宮内庁無視して発掘すればいいだろう
- 339 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 15:47:30.04 ID:kuzr1BMd0.net
卑弥呼って天皇家に滅ぼされてるよな
- 343 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 15:50:23.94 ID:0JJAI8rT0.net
卑弥呼は生涯独身
倭迹迹日百襲姫は既婚
この時点で箸墓が卑弥呼の墓である可能性はない
- 351 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 15:54:15.95 ID:SiL3INER0.net
https://youtu.be/W7FIbvmTkow
大和の◯◯重視の発展【海賊の始まり】
- 353 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 15:56:52.79 ID:J/DBgCJB0.net
デタラメな記紀が魏志倭人伝無視している時点で魏志倭人伝の信頼性は揺るぎない!
- 354 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 15:57:19.32 ID:wpr4kI6R0.net
モモソヒメは大物主と婚姻して
大和の南北統一を行ったという
重要エピソードがある訳で、
この実績が魏志倭人伝に示されていない時点で、
モモソヒメは卑弥呼ではないのは火を見るより明らか。
- 358 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 16:01:00.71 ID:n/BsiavW0.net
神話上の天孫降臨の場所ってなんで宮崎県なんだろう。
考古学的に九州中部が天皇系のルーツって訳ではないようなのに
何で天皇をわざわざ隼人熊襲と言った大和の敵地域の生まれって神話にしたのか
- 363 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 16:06:54.88 ID:wpr4kI6R0.net
倭姫命は生目長官の娘であり、
倭姫命世紀には家臣に大若子命がいて、
大若子命は御馬皇子=彌馬升の異名があり、
夷狄との戦いで活躍して旗を授かり大幡主と名乗った(張政が狗奴国との戦いで黄幢を授けて檄を飛ばした)や、
弟の乙若子命が倭姫命の日常の世話をした伝承があり、
邪馬台国の卑弥呼=倭姫命で間違い無いだろう。
- 366 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 16:09:09.65 ID:xCaUrxVq0.net
考古学会の現状をお伝えします。
・国立民俗歴史博物館のホームページにて、故佐原真館長が「考古学者の大多数は邪馬台国大和説です」と書いている。
・日本考古学会の新会長になった石川日出志(明治大教授)は、福岡県のシンポジウムで「九州の皆さんごめんなさい。奴国2万戸を上回る国を九州に想定できないので、邪馬台国は九州以外です」と発言。
・西谷正(九州大学名誉教授・糸島市立伊都国歴史博物館名誉館長・福岡県立九州歴史資料館名誉館長)が大和説。
・日本考古学会新副会長の宮本一夫(九州大学名誉教授)が大和説。
・宮本一夫の師匠である故岡崎敬(九州大学名誉教授)も大和説。
・若手の辻田淳一郎(九州大学教授)はどこ説か明言してないものの、論文等から畿内説の可能性が極めて高い。
・若手の中西哲也(九州大学准教授も大和説の可能性が高い)
・糸島市立伊都国歴史博物館のXが畿内説(吉備を投馬国と想定しているなど)
・福岡大学の桃崎祐輔も畿内説。
- 370 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 16:11:30.09 ID:c6kvAXGo0.net
だからー
邪馬台国はただの小村落だよ
支那人が話を盛っただけ
- 371 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 16:12:19.37 ID:4euoKK3c0.net
とにかく九州説は証拠が少なすぎて話にならない
九州民はそこら中を掘り返して遺跡や遺物を発見しろ
今すぐに取りかかれ
- 375 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 16:14:18.00 ID:wpr4kI6R0.net
最も初期の銅鐸の福田型銅鐸の型が既に安永田遺跡より出土しており、
実際の福田型銅鐸の製品も吉野ケ里遺跡から出土している。
従って銅鐸が安永田遺跡発祥の祭祀の道具であることは考古学上確定しており揺るがない。
この次の時代編年の菱環紐1式銅鐸が
出雲荒神谷遺跡より北部九州型の大量の銅剣と共に出土し、
北部九州吉野ケ里周辺から出雲に進出した部族がいた事が考古学上確定している。
- 385 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 16:27:58.27 ID:wpr4kI6R0.net
この次の時代の菱環紐2式銅鐸が出雲の加茂岩倉遺跡から出土し、
大量生産され日本全国にバラまかれるようになるが、
外縁付鈕2式銅鐸から銅鐸の生産地が出雲から大和に移る事になり、
最盛期には信濃までその分布が広がる事になる。
この一連の銅鐸の分布の変遷が、
スサノウが高天原から出雲に進出し、
大国主に國造を伝え、
大国主が日本各地に國造を伝え、
後に大和の大物主との國造に変化し、
国譲りの際には天孫族に反抗する建御名方が
信濃に逃げ込んでいった記紀の國造国譲りのパートと一致し、
記紀の國造国譲りが考古学で実証される歴史の事実である事が確定し、
実際に信濃柳沢遺跡では、
北部九州型の銅剣や大阪湾型銅戈と共に銅鐸が出土し、
建御名方を信濃に追い詰めていった天孫族がいた事も考古学上確定しており、
スサノウや天孫族が出自した高天原が北部九州であることも確定している。
- 387 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 16:30:11.20 ID:wpr4kI6R0.net
で、実際にスサノウ伝説が吉野ケ里の櫛田宮にも残っており、
紀元前3-2世紀の出来事がこの21世紀にも伝えられていた事が判明したのである。
- 393 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 16:41:51.02 ID:AhU83ySF0.net
「大きな建物が箸墓古墳の近くに見つかったから
卑弥呼の宮殿に違いない!」というだけで良いですかの?
何度も指摘してるが、いくら大きな建物・古墳が卑弥呼時代の畿内にあろうと
中国大陸にアクセスしてない政権が中国の歴史書である魏志倭人伝に書かれることはない
魏志倭人伝で言われてるような
「邪馬台国が朝鮮半島南部や対馬を支配している」を
畿内がやってた証拠がない
いくら小さい勢力であろうと中国大陸にアクセスするのが
九州政権のみであれば、それが日本の代表のように
中国側が認識するのは、後の時代の懐良親王で明らか
「大きな国があれば自動的に中国側に日本の代表のように認識される」が
畿内説の妄想
- 397 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 16:45:08.54 ID:H8fCDV9z0.net
漂う卑弥呼臭~
- 398 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 16:45:41.50 ID:xE3Lw2MA0.net
まあ、そもそも話の発端は「天孫降臨の地が九州」という話が、
いつのまにか「高天原が九州」に変わっていたわけで、個人的
には「高天原」はあくまで想像上の場所でどこだとも言えない
とも思いますけどね。
- 399 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 16:45:59.03 ID:9oqY6O5S0.net
エジプトみたいに、徹底的に調べてほしい 日本の歴史
ネフェルティティが、見つかりそうとか
- 402 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 16:48:43.81 ID:aQidyk/C0.net
記紀を信じるなら四道将軍はもう少し後の時代だし九州を支配下に置いたのは応神以降
- 403 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 16:49:43.03 ID:jaH38Rsb0.net
DNA検査で縄文人、弥生人の他に現代人につながる古墳人が出てきて、その辺の整合性とか研究成果に反映されないもんかね
- 405 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 16:52:09.36 ID:yvgtJ00N0.net
これで決まったな
はい解散
- 410 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 16:54:48.94 ID:P3N71h300.net
卑弥呼は天候を自在に操れたらしい
- 413 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 16:58:01.31 ID:FkXMbo630.net
しろたへのころもほすてふあまのかぐやま
白妙の衣を干しているように見える天香山
そんな天香山は九州の香春岳のことだという説があるな
- 415 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 17:01:10.49 ID:SiL3INER0.net
https://youtu.be/nc1i41RpqXs
邪馬台国関川尚功講演
- 428 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 17:22:42.68 ID:gFfvE8Hf0.net
研究者として食っていくには誰か「先生」についていかなければならない
そしてその「先生」の説に逆らうわけにはいかない
これがいつまでも2説がうだうだしてる理由
- 429 名前::2025/03/15(土) 17:24:42.82 ID:4BC5lsQn0.net
3世紀の日本の中心は畿内だからね
ここから各地に鏡を配ってる
- 431 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 17:25:31.67 ID:BhW5CzOL0.net
倭人は呉の太伯の末裔と自ら言っていたと大陸の文献にある
呉の人々は文身の風習と鯰の冠を被る風習があった
1世紀の吉備は龍の絵画土器の集積地だったが、2世紀入ると黥面土器を認めるようになる
黥面土器はその後3世紀に尾張に現れ、4世紀にかけて関東に侵入する
纏向遺跡は2世紀末に誕生した遺跡だが誕生当時から吉備や尾張の外来系土器を大量に認めている
3世紀後半、纏向遺跡から突然吉備の土器が消える
卑弥呼亡き後の男王の時代に内乱があったと魏志倭人伝にある
吉備は敗れ奈良の地を去ったんじゃないか?
吉備征伐は古事記では孝霊天皇の唯一の事績、日本書紀では吉備津彦の事績
- 432 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 17:26:05.36 ID:XHy7eu0d0.net
まじでもうどうでもいい
- 433 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 17:27:12.07 ID:FkXMbo630.net
高天原からは天の磐船で垂れてくるわけで
そんなもん半島南部にあった倭人の故地から
倭人が水稲栽培技術をもって渡来してきたくらいの話よ
- 437 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 17:32:40.15 ID:WYTuQJMK0.net
高天原は日本昔話みたいなもの
あれは葛城氏の昔話を日本神話に取り入れただけ
そもそもイザナギイザナミあたりの話も創作で切り貼りだよ
- 438 名前:名無しどんぶらこ:2025/03/15(土) 17:33:00.63 ID:xE3Lw2MA0.net
そういや今日は@阿波ちゃんが出てこないな。
まあ、いいや。
長らくお付き合いいただきありがとうございました。
残りはまた明日〜。
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コメント一覧
1. 名前:名無しマッチョ 2025年03月15日 18:42 ID:CtYBOeLX0
畿内説は一度魏志倭人伝から離れたら?近畿に政権があって半島ともめてないならわざわざ中国と交流する動機が薄いんだから。予算目当てで論争やってるとまたゴットハンド生むぞ
2. 名前:名無しマッチョ 2025年03月15日 19:09 ID:x.tvmt1U0
>>文字書けるなら国内でも文字が流通してる
北九州の遺跡から弥生時代の文字の跡と硯が出土してる
伊都国は周辺地域のまとめ役をしていたようなのでこの辺りから邪馬台国的な記述のある竹簡や木簡が見つかればこの論争も終わるんだろうな
北九州の遺跡から弥生時代の文字の跡と硯が出土してる
伊都国は周辺地域のまとめ役をしていたようなのでこの辺りから邪馬台国的な記述のある竹簡や木簡が見つかればこの論争も終わるんだろうな
3. 名前:名無しマッチョ 2025年03月15日 21:49 ID:jSHJBgWJ0
これだけ調べて解らないならどうしよう無いだろ
無字碑を建てて、これがそうだと捏造しろよ
無字碑を建てて、これがそうだと捏造しろよ
4. 名前:名無しマッチョ 2025年03月15日 21:51 ID:jSHJBgWJ0
だいたい、魏志倭人伝に朝鮮半島の先の列島にあると書いてあったのか? 当時の日本人でさえ島国であるかどうかさえ解ってないだろうに。中国の近くの島にあるんじゃね?