1 名前：出世ウホφ ★：2008/07/18(金) 00:05:57 ID:???0
自民党の安倍晋三前首相は１７日、埼玉県戸田市で講演し、自民党の
加藤紘一元幹事長が北朝鮮から帰国した拉致被害者５人をいったん
北朝鮮に戻すべきだったとの認識を示したことについて「考え方が間違っている」と批判した。

当時の状況に関し「５人の拉致被害者は日本にとどまって
子どもたちを待つとの考えを固めた」と強調。

「誘拐された子どもが帰って来て、誘拐犯に戻す親がいるのか」と指摘した。

　［2008年7月17日21時47分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080717-384992.html
関連スレ
【政治】加藤紘一氏「『拉致被害者、北に戻せ』発言は前後の文脈見て！安倍氏じゃなく福田氏ならよかったという話」　HPで釈明★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215926608/l50

Comments

1. 名前：名無しマッチョ   2008年07月18日 21:26 ID:wr8T.kf70

がんばれ安倍さん！

2. 名前：名無しマッチョ   2008年07月18日 21:32 ID:AM.r5uvu0

汚名は挽回しちゃだめです＞＜

3. 名前：名無しマッチョ   2008年07月18日 21:32 ID:8fE5jA8q0

「憎いし苦痛」とか普通に狂ってやがるな
当時の阿部批判は

4. 名前：名無しマッチョ   2008年07月18日 21:32 ID:hCGNrscC0

取り敢えず本文中の「汚名を挽回」はアホすぐる。
汚名は「返上」、挽回するのは「名誉」。

安倍さんGJ！　一児の父としても応援する。
その勢いで鬼女も味方につけてくれ！

5. 名前：名無しマッチョ   2008年07月18日 21:36 ID:23XDCIkU0

安倍には専属医をつけるべき

6. 名前：名無しマッチョ   2008年07月18日 21:37 ID:1..YZIFZ0

至極ごもっともな批判です

7. 名前：名無しマッチョ   2008年07月18日 21:40 ID:VmaDHOHO0

マスゴミ、売国奴、官僚と多正面作戦になっちゃったからな
任期いっぱい使って
ネガキャンに利用されるマスゴミから順番に潰していくべきだったよな

8. 名前：名無しマッチョ   2008年07月18日 21:43 ID:ml62WFlF0

汚名挽ｋ('Ａ｀)

9. 名前：名無しマッチョ   2008年07月18日 22:00 ID:C.Q5kSDX0

既に地村（父）さんが大激怒してましたっけ。マスゲーム見せられて「戦後補償致します」とか妄言抜かしたボケ老人政治家じゃないですけど、加藤発言は政治家として、否！人として失格ですな。どんだけ金正日から金と女宛がわれたのかと邪推したくなりますねぇ・・・。

汚名は「返上」するものです。挽回するのは「名誉」です。蛇足ですけど（笑）

10. 名前：名無しマッチョ   2008年07月18日 22:09 ID:EHrKgpib0

>>また総理になって前回の汚名を挽回しろ

挽回はいいとして、彼に汚名なんてありませんが?

安倍内閣は安倍ちゃん自身はなんの不祥事もないのに、他の政治家の責任をマスゴミに押し付けられたんだよな
カワイソス

11. 名前：名無しマッチョ   2008年07月18日 22:09 ID:ml62WFlF0

山拓って満州国生まｒ

12. 名前：名無しマッチョ   2008年07月18日 22:10 ID:gwxJPHqN0

脊髄反射的に「汚名は返上」と思っている奴が多いみたいだが、
実は「汚名を挽回する」でも間違いではない。
挽回ってのは「その状態から回復する」ってことで、
汚名を着ている状態からの回復を意味する。
そしてもともとこっちが原義だ。

13. 名前：名無しマッチョ   2008年07月18日 22:10 ID:Ul.gREKa0

加藤も自分の発言が正しいと思うなら、
こそこそ発言してこそこそ火消しするんじゃなく、
マスコミの前で国民に向かって堂々と言え。

>>『拉致被害者、北に戻せ』発言は前後の文脈見て！
読者に責任押し付けるんじゃない。
読者が誤解したというのならまず誤解を与えた事を謝った上で
（揚げ足取りしか取り柄の無いマスコミに囲まれてる事は同情するが）
自分の意図を誰にでも分かるように説明しろ。
大体、西川のりおとの対談記事見たけど、
「拉致被害者を返さなかったからこじれた。
返すべきだった」という意図にしか見えなかったぞ。
結局加藤は、拉致被害者を北朝鮮に送るべきだと思ってるの？
拉致被害者は日本で確保すべきだと考えてるの？

14. 名前：名無しマッチョ   2008年07月18日 22:40 ID:dcuu5ZMH0

日本の対応としてはコレで良かったと思ってるが、
「誘拐された子どもが帰って来て、誘拐犯に戻す親がいるのか」
なら、「親が自分の子供を、置き去りにしたままでいいのか」と思う。

15. 名前：名無しマッチョ   2008年07月18日 22:41 ID:ucK3vMDA0

再就任は無いだろうけど、陰ながらでも活動して欲しいな
今の日本にはタカ派が足りな過ぎる

16. 名前：名無しマッチョ   2008年07月18日 22:42 ID:QnYmC20A0

こんな正論が通らない政府なんて

17. 名前：名無しマッチョ   2008年07月18日 22:53 ID:dufIJy8j0

安部ちゃんがアップを始めたようです

18. 名前：名無しマッチョ   2008年07月18日 23:14 ID:0V6e8Yw.0

売国奴は竹島へ移送してください
チンパンとか

19. 名前：名無しマッチョ   2008年07月18日 23:15 ID:Q6lDu6w.0

再登板するまえにマスゴミをもうちょっと何とかしないとなー

20. 名前：名無しマッチョ   2008年07月18日 23:46 ID:hCGNrscC0

　あー、・・・。

　宇治拾遺集（1005−1007頃）の中に「汚名をすすぐ」ってのがあってさ。
　汚名ってのはやはり「除き払う。身の恥をはらす」ってのが大元の意味でさ。
　「汚名返上」＋「名誉挽回」＝「汚名挽回」　ってのは、ごくごく最近のグレーゾーンな新語に当たる訳でさ。

　・・・うん、いや、いいんだけどね、別にもう。
　年寄りの戯言だとでも思って、聞き流してくれて構いませんよ、ホント。

　安倍さん、うつくしい国を今度こそ作って下さい。
　年寄りはもう疲れました。orz

21. 名前：名無しマッチョ   2008年07月18日 23:47 ID:YBRxeHXw0

>>29

×　「また総理になって前回の汚名を挽回しろ」

○　「また総理になって前回の汚名を返上しろ」

22. 名前：名無しマッチョ   2008年07月18日 23:57 ID:gwxJPHqN0

※20
>ごくごく最近のグレーゾーンな新語に当たる訳でさ
本当かよ
私は二次大戦の歴史学が専門だが、当時の文献に
「汚名挽回」って表現は腐るほどあるぞ
「汚名挽回」ってのは「汚名という状態からの挽回」ってことだろ
「すすぐ」とは別ものだと思うぞ

23. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 00:00 ID:0.M8ix1t0

そもそも
「汚名返上」＋「名誉挽回」＝「汚名挽回」
っていう図式が間違っている

24. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 00:04 ID:U68sWNTU0

いちいち言葉くらいでうるせー奴らだな

25. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 00:11 ID:5N36HvXn0

結局ここの※欄の人は、汚名を一体どうしたいのかと。

安倍さんＧＪ！

26. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 00:12 ID:hwkKNKJU0

>>24
それ言ったら加藤の発言だって言葉の集合体だぜ

27. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 00:14 ID:0.M8ix1t0

※24
「いちいち言葉くらいで」と仰るか？
それはいけない、言葉だからこそ一々こだわらなければならない。
やはり、インターネッツとは言えど、正しい言葉、誤っている言葉をはっきりさせていかなければ、お互いの未来のために！
そして「うるせー奴」と仰るが、実際にあなたは耳で騒音を感じているわけではあるまい。そう、あなたはこのコメント欄でごちゃごちゃ細かい議論をしていることに、煩わしさを感じ、本来聴覚であるはずの「うるさい」という表現を

28. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 00:16 ID:0.M8ix1t0

＞20
古典だしゃ納得するとでも思ってんのか。
疲れたんなら書き込みせず隠遁でもしてろ、くそじじい

29. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 00:20 ID:Jwjk75y30

※21
細けえなぁ〜
また正しい日本語か

30. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 00:21 ID:5N36HvXn0

米２８
聞き流してやれよｗｗｗ

31. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 00:26 ID:B6xtk3F70

流れぶったぎっちゃうけど

あべちゃーん
がんばってえー

32. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 00:34 ID:sQ0GUihG0

安部さんは叩かれないポストからビシビシいい続けて欲しいね。
総理になると風当たりがなぁ・・・

33. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 01:06 ID:W5J8IV2r0

安倍さんやることはすごく良いんだけど、相変わらずイメージが捕らえにくい表現ばかりなんだよな・・・
小泉さんみたいに国民をしっかり掴む演説ができないと、また変な叩かれ方してマスゴミに潰されそう


でもまともな声を出してくれる人が他にいない　よって全力支援

34. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 01:08 ID:9tCiXWRF0

そもそも安部があの時点で総理に祭り上げられたこと自体
「あまり経験積んで強かになってからでは手に負えなくなるから
若造の内に重責負わせて追い詰めとけ」
みたいな意図があったんじゃないのかね

普通に考えたらあそこは麻生か谷垣だろ自民らしい年功序列的に考えて(´･ω･`)

35. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 01:10 ID:Yj7PVRcF0

なんか本スレに小泉の尻拭いとかアホな事言ってる奴もいるのな。
小泉を叩きたいが為に安倍を利用すんのはやめてほしいね。

とにかくマスコミ批判するのはいいが簡単にのせられた自分達を反省してほしいね。
俺が安倍の実績を出しても話をしても無視してぶったたいてたのはお前らなんだから。
俺はずっと忘れねーよ。

36. 名前：こう   2008年07月19日 01:40 ID:TFON2mrSO

戸田で講演してたのか 地元だし行きたかった もっと宣伝してくれたらよかったのに 知らなかった

37. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 02:03 ID:LvpmrxR20

同じ二世政治家で首相でもものすごい差があるな。
あべチャンにはぜひまた次にがんばってほしい。麻生タンも。

38. 名前：    2008年07月19日 03:28 ID:fycdYIopO

なんていうか好きかって言ってるよな

39. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 03:49 ID:bSzYvE7A0

※22
ソースよろしく。

40. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 06:30 ID:glNBRqJ.0

一方、チョンは竹島問題でファビョって日本との自治体レベルでの交流を相次いで中止した
（h）ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/080718/edc0807182236005-n1.htm

これは日本勝利と取っていいのか？

41. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 06:46 ID:Omz2NRkZ0

当時何人の2chねらーが美しい国を野次ったんだか・・・
憎いし苦痛で大喜びしてたたいてたやつ多いだろ。
実際言動はちょっとバカさを感じさせる突込みどころが多かったし。
終わったものには美徳を見出すんだよな。
ただそれよりは実績を評価すべきで実績ってのは終わったあとにしか出せないもので。

次の総理になったときにチンパンを振り返って
パンダ買いを綺麗に忘れて美点を引き合いに出すことはあるかな

42. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 09:27 ID:w2Mgm4JR0

安倍さんてすごい人だ。
こんな普通の感覚の発言で、心が温かくなりましたよ。

43. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 10:21 ID:u0.ERoRf0

誘拐犯に熨斗付けて返したいのが加藤なんだな

44. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 11:20 ID:dPRjIw2U0

安倍さんって若いんだな
どうでもいいけど

45. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 11:29 ID:a.0gHJk4O

※35
あなたは誰と戦ってるの？

46. 名前：.   2008年07月19日 12:15 ID:K2avu2kfO

横レス。
※45
単に、当時深く考えずﾏｽｺﾞﾐにのせられて安倍を叩いてた奴らがネット上にも多かった、と言ってるだけだろ。
見当違いな煽りは面白くないからﾔﾒﾚ

47. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 12:49 ID:2vtWwl0v0

汚名を挽回・・・・ｗ

48. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 12:56 ID:Zsh3twRO0

米41
チンパンになってからのできごとをみても明らかに狙ったようなおかしな法案や媚中朝議員の復活が起こってる。小泉が潰した橋本派経政会や野中の対中利権パイプの代わりとして山拓や加藤も跳梁跋扈し始めた。ガス田や毒餃子問題やｅｔｃ・・・
冷静に考えてもマイナスポイントのほうが大きいと思う（いいところが思いつかないだけかもしれんが）
チンパンに美徳を見出すような状勢になったらきっと日本はすでに終わってる。

49. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 14:52 ID:327nT6Eu0

美しい国ってさ、確かに漠然とした言葉だけど日本のことを調べればイメージを掴めるのになぁ。
自分はマスコミやネットが喜び勇んで安倍前首相を叩いていた時も、首相をやめてからもずっと応援していたから、こうして元気な姿を見れるのはすごく嬉しいや！
本当に元気になってよかった。
今すぐにでも再登板して、福田を降ろしてほしいなってすごく思うけど・・・難しいか。

50. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 15:26 ID:iOiTWaua0

>福田になった途端、「政治とカネ」の報道はぷっつりだもんな〜

就任早々、パチンコ献金問題あったのに、
福田「韓国人とは知らなかった」でマスコミ報道は収束したからなぁｗ
安部なんて自信の疑惑は週刊誌レベルの怪しいものしかなかったのに、、、
思い返してもあのたたかれ方は異常すぎる。

51. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 16:21 ID:Naz1dxwU0

まぁ現実的に考えてあんな辞め方してしまったら
もう再起の芽はないだろうね。

52. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 17:06 ID:rspuZgBS0

保守は死の淵から復活するごとに戦闘力を大きく増すんですよ

53. 名前：だめ狼   2008年07月19日 17:47 ID:Fp2I.P610

平沼のおっさんとかそうだもんなぁｗ

54. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 18:06 ID:p4yUhcoo0

安倍ががんばる限り美しい国日本を信じる
これからも日本の為を思ってがんばる

日本の為にがんばれば自分にかえってくるしな

55. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 20:05 ID:BPk4deao0

さらに「ましてや誘拐犯の頭領を天皇陛下みたいと発言する人が国会議員でいいのか」
くらいは言ってほしかった

56. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 21:43 ID:llgCR7Hn0

安倍ちゃんｇｊ、と思ったがどっちかというと加藤その他大勢が酷すぎるんだよな。

57. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 23:07 ID:2DWdazWx0

当然のこと言ってるだけだろ？
総理は勘弁してくれ
人を見る目も総理には大事だ

58. 名前：    2008年07月19日 23:18 ID:LeNYHPE1O

安部を総理にしたのも経済界に何かと噛みつく者を早めに潰したかったからなんだろう
しかも国民の怒りのスケープゴートととして利用された

59. 名前：名無しマッチョ   2008年07月19日 23:55 ID:u0.ERoRf0

※58
国民がマスコミのダメさに気付いてぶち壊す前にって感じだろうか

君臨し続けてるけど

60. 名前：名無しマッチョ   2008年07月20日 10:19 ID:5leTON8O0

はいはい
毎日の追処分来ましたよっと

>>★英文サイト出直します　経緯を報告しおわびします

　毎日新聞社は英文サイト「毎日デイリーニューズ」上のコラム「ＷａｉＷａｉ」に、
極めて不適切な記事を掲載し続けていました。内部調査の結果を２２、２３面で報告し
ます。日本についての誤った情報、品性を欠く性的な話題など国内外に発信すべきでは
ない記事が長期にわたり、ほとんどチェックなしで掲載されていました。多くの方々に
ご迷惑をおかけしたこと、毎日新聞への信頼を裏切ったことを深くおわびいたします。
監督責任を問い、総合メディア事業局長だった渡辺良行常務らを２０日付で追加処分し
ました。
(中略)
　今回の問題で失われた信頼を取り戻し、日本の情報を的確に海外に発信する英文サイ
トを再建するため、全力を尽くす決意です。
(中略)
　「ＷａｉＷａｉ」は既に閉鎖しておりますが、過去の記事を転載しているサイトなど
が判明すれば、事情を説明し、訂正や削除の要請を続けていきたいと思います。
(後略)

無かった事にします、皆忘れてね☆

61. 名前：名無しマッチョ   2008年07月20日 11:19 ID:AL0jdmEf0

>無かった事にします、皆忘れてね☆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

62. 名前：()   2008年07月20日 16:24 ID:s4y0lCeLO

正論過ぎて何も言うことが無い

63. 名前：名無しマッチョ   2008年07月20日 19:31 ID:LDBJ6bEU0

安部ちゃんが総理に戻る前に、毎日を潰して国民がマスゴミに直接モノ言えるようにしないとなあ。ネガキャンの再来だけは無いように市内とね。

64. 名前：名無しマッチョ   2008年07月20日 20:59 ID:LSV17.ER0

正論なだけじゃなくわかりやすくていい。安倍さんが統一教会と繋がってるとかデマ流したマスゴミ絶対許さん。

福田ソーリィのMAD置いときますねw消されないうちにみようｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3947823

65. 名前：　   2008年07月20日 23:39 ID:3y.PnxleO

安倍に関してはﾏｽｺﾞﾐが叩き杉

66. 名前：名無しマッチョ   2008年07月20日 23:55 ID:x1.ylREQ0

「元総理」ってつくと格段に発言の威力が増すよな
ガンガン保守的発言をして欲しいと思う。

あとトップになるとまたマスコミに叩かれるので二番目か三番目あたりで
トップを盛り上げる形で活躍してもらいたいと思う

67. 名前：名無しマッチョ   2008年07月21日 02:19 ID:Tqg9GyUa0

逆に考えるんだ
加藤さんは汚名をかぶってまで安倍さんにステージを用意してくれたってなｗ

68. 名前：名無しマッチョ   2008年07月21日 10:47 ID:U.eUHOUP0

※66
孫の世代まで地位安泰ですよね＾＾

地元で辞職署名されとる加藤紘一
釈明になってねーだろｗってごもっともだ

69. 名前：名無しマッチョ   2008年07月21日 12:47 ID:MWa2GqXZ0

※65
叩き過ぎだし隠しすぎ
オーストラリアとの安保条約締結も隠蔽、EU議会で日本人初の演説しても隠蔽

大臣の６００万円の疑惑は連日大騒ぎするけど
民主の１億数千万の不正は議員辞職レベルの失言ごとスルー

70. 名前：名無しマッチョ   2008年07月21日 13:32 ID:kOdVIX3y0

小泉さんの次ってことで阿部さんは比較されて結構叩かれたけど本当は有能だよな。
中国原産のチンパンジーに爪の垢でも飲ませてやりたい

71. 名前：名無しマッチョ   2008年07月21日 14:21 ID:7V53C.Lz0

結構前のだけど、汚名挽回って実は正しいのか？
＞「汚名挽回」ってのは「汚名という状態からの挽回」ってことだろ
なら「名誉挽回」は「名誉という状態からの挽回（回復する）」ってことか
そうなると「名誉挽回」としての意味が違ってくるな。
用法としてどう使い方の区別をしているんだろうか。
確信犯とかおあいそとか本来の意味を知っておきたい性分だから気になる。

72. 名前：か   2008年07月21日 19:31 ID:17tdpP1IO

釣られてやる

挽回には取り戻す、回復する。という意味のほかに巻き返しを図る。盛り返す。という意味もある
汚名挽回は汚名を返上するという意味であながち間違いではないし、名誉挽回も名誉の回復と言う意味で問題ない



てか自分で調べろや

73. 名前：名無しマッチョ   2008年07月22日 16:55 ID:B1M7aa3x0

言葉は生き物だからなぁ・・・。

とても　とか　あわや　の使用法も、最近は随分変わってきたしね。

74. 名前：名無しマッチョ   2008年07月23日 04:15 ID:jVZZUUKJ0

安倍さんにはすごくがんばってほしい

75. 名前：名無しマッチョ   2008年07月23日 06:21 ID:xgt2SOsd0

安部が総理やってた時叩いてた奴が頑張れ！とか言ってると思うと笑える

76. 名前：名無しマッチョ   2009年10月25日 22:24 ID:nqTa.mnd0

この時はまだネトウヨ連呼厨少なかったんだな
多分今同じようなスレ立っても、ＧＪの嵐にはならんだろうな。

77. 名前：Celine Phantom Bag Fake   2014年10月24日 15:17 ID:n3Ma9ZCg0

【政治】安倍前首相、加藤紘一発言を批判「誘拐された子どもが帰って来て、誘拐犯に戻す親がいるのか」:黒マッチョニュース Affordable Cheap Celine Bags <a href="http://www.010bestshop.co.kr/upload/celine-edge-bags/carrying-a-cheap-celine-bag-is-a-status-symbol.asp">http://www.010bestshop.co.kr/upload/celine-edge-bags/carrying-a-cheap-celine-bag-is-a-status-symbol.asp</a>